Presse de Danube
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Pazu
[img]http://img4.hostingpics.net/pics/561178LeRpublicain.png[/img]
18 Mai 2025
[center]J-39 pour les départementales[/center]
39 jours avant les élections de mi-mandat, que disent les sondages ?
Une Hispanie très marqué par le débat natif
Avec la récente ré-ouverture du Débat par le président, il faut s'attendre à une situation très contrastée en Hispanie.
En effet, alors que le PCD est très présent au Péro, les sondages démontrent que le traditionnel positionnement anti-reconnaissance des natifs ampute une bonne partie des électeurs communistes Péroviens.
Parallèlement, les partis gouvernementales et celle de l'autonomie du Péro pourraient profiter de la situation.
Inversement, le reste de l'Hispanie seraient, toujours selon les sondages, en proie de la montée de l'extrême droite hispanique, ce qui ne pourra qu'accentuer la tension interne au sein de ce territoire communautaire.
Néanmoins, il est à ce jour difficile de savoir quel partis entre le PSD et le PCD remportera le plus de départements et obtiendra donc mécaniquement le poste de gouverneur de l'Hispanie.
Un littorale nettement pro-gouvernementale ... voir libéral
La popularité du président dans le littoral sera peut-être l'aubaine pour les sociaux-démocrates de compenser la perte électorale prévu au sein des terres.
Néanmoins, le PSD sera rudement concurrencée ... par leur alliés libéraux !
En effet, c'est surement là la chance du PL que d'avoir un libéralisme accueillie à bras ouvert par ceux qui furent en première ligne de la croissance nationale.
Alors que ce parti n'était rien il y a 10 ans, le voilà propulsé au feu des projecteurs au point même d'envisager de renouveler sa gouvernance de Françoise.
Cette idée est d'autant plus forte que le PSD serait prêt à renoncer au François s' il remporte à nouveau la gouvernance de l'Hispanie.
Un PS bientôt mort
En effet, le parti a fortement subit une perte de popularité à cause de son alliance gouvernementale avec le PL ... et n'a pas profité de l'embellie du gouvernement à cause de son retrait de la coalition peu avant l'annonce de la croissance. De plus, la fracture entre pro et anti-barouel ne peut rendre que plus flou la ligne idéologique de ce parti qui, rappelons le, n'a pas réussi à suivre le mouvement social-démocrate que la gauche connait depuis bientôt 5 ans.
Ainsi, 2020 étaient la première année de l’histoire de l'actuelle république où aucun socialiste n'est élu gouverneur... et cette "tragédie" pour le PS se renouvellera probablement encore.
Des communistes qui se renforcent mais se cantonnent à l'Italy
Le Parti Communiste va probablement subir de gros revers ... au Péro à cause de sa position politique ... au reste de l'Hisnanie à cause de la concurrence avec l'extrême droite hispanique ... en Françoise à cause de la forte popularité littorale du gouvernement ... il ne reste plus que l'Italy qui se restreint traditionnellement PCD ou PS, la chute de ce dernier favorisera donc le premier.
Le gouverneur Italois restera ainsi en toute logique communiste même si Enrico Monti ne renouvellera pas son mandat.
Que conclure de ces sondages ?
Alors que le PCD connait des profondes mutations confirmées par ce sondages, le PS devrait pratiquement disparaître. Ainsi, ces départementales confirmeront à nouveau que la bi-polarisation Communiste/Socialiste n'est plus d'actualité, au profit des sociaux-démocrate et des libéraux.
Cependant, "la troisième forces", celle des extrêmes droites, devraient ré-émerger comme en 2002. Le débat natif et le nationalisme exacerbé, l'anti-Esmarkanisme primaire et le racisme renaissant devraient donc être de nouveaux facteurs à prendre en considération même si, rassurons-nous, l'extrême droite est et restera minoritaire pendant une longue période.
Brèves News continentale :
Shawiricie :
"Serais-je le prochain président de la Shawiricie? Je n'en suis pas là, mais avec vous, tout est possible" Aidan Finerpapi, candidat à l'investiture conservatrice de 2026, fait des émules et pourrait bien être la futur figure montante du pays.
En effet, malgré le retour timide de la croissance, la longue période de récession a mit à mal la popularité du gouvernement actuel, laissant un espoir au conservateur et, par extension, au jeune politique plein d'ambition.
«Face aux accusations criminelles portées à mon encontre, je démissionne de mes fonctions de ministre de la défense, démission rendue effective immédiatement.» Le scandale Doug Martin à poussé le ministre à la démission.
L'ancien présent aux deux mandats (2010 à 2015, 2019 à 2023) , Brian Blackburn, c'est déclaré très inquiet pour l'état, craignant que Doug Martin ne soit que la partie visible d'un iceberg de corruption au sein du ministère de la sécurité.
Fédération d'Aquanox :
Faire passer le budget militaire de 16.8 à 14.5 milliards de francs par an tout en modernisant l'équipement, voilà le défi que se lance le gouvernement fédéral. Défi qui est loin de faire l'unanimité mais le gouvernement justifie sa décision par le fait qu'il faut prendre en compte "la nouvelle donne géopolitique et les besoins de créer une défense centrée sur le Vicaskaran et les menaces y émanant".
En extrapolant légèrement l'information l'on peut s'imaginer que la question du conseil de sécurité risque de revenir sur le plan de la scène après la signature de l'Union du Vicaskaran.
Néanmoins, cette baisse du budget serait "salués" par des "associations pacifistes". En effet, l'effectif militaire devrait lui aussi évoluer à la baisse, preuve d'une volonté de pacifier les relations au Vicaskan occidental.
Le gouverneur de la Nueva Esperanza en est même allé jusque dire que cela constitue "un geste fort en faveur d'un monde moins armé et par conséquence plus apte à vivre en paix".
18 Mai 2025
[center]J-39 pour les départementales[/center]
39 jours avant les élections de mi-mandat, que disent les sondages ?
Une Hispanie très marqué par le débat natif
Avec la récente ré-ouverture du Débat par le président, il faut s'attendre à une situation très contrastée en Hispanie.
En effet, alors que le PCD est très présent au Péro, les sondages démontrent que le traditionnel positionnement anti-reconnaissance des natifs ampute une bonne partie des électeurs communistes Péroviens.
Parallèlement, les partis gouvernementales et celle de l'autonomie du Péro pourraient profiter de la situation.
Inversement, le reste de l'Hispanie seraient, toujours selon les sondages, en proie de la montée de l'extrême droite hispanique, ce qui ne pourra qu'accentuer la tension interne au sein de ce territoire communautaire.
Néanmoins, il est à ce jour difficile de savoir quel partis entre le PSD et le PCD remportera le plus de départements et obtiendra donc mécaniquement le poste de gouverneur de l'Hispanie.
Un littorale nettement pro-gouvernementale ... voir libéral
La popularité du président dans le littoral sera peut-être l'aubaine pour les sociaux-démocrates de compenser la perte électorale prévu au sein des terres.
Néanmoins, le PSD sera rudement concurrencée ... par leur alliés libéraux !
En effet, c'est surement là la chance du PL que d'avoir un libéralisme accueillie à bras ouvert par ceux qui furent en première ligne de la croissance nationale.
Alors que ce parti n'était rien il y a 10 ans, le voilà propulsé au feu des projecteurs au point même d'envisager de renouveler sa gouvernance de Françoise.
Cette idée est d'autant plus forte que le PSD serait prêt à renoncer au François s' il remporte à nouveau la gouvernance de l'Hispanie.
Un PS bientôt mort
En effet, le parti a fortement subit une perte de popularité à cause de son alliance gouvernementale avec le PL ... et n'a pas profité de l'embellie du gouvernement à cause de son retrait de la coalition peu avant l'annonce de la croissance. De plus, la fracture entre pro et anti-barouel ne peut rendre que plus flou la ligne idéologique de ce parti qui, rappelons le, n'a pas réussi à suivre le mouvement social-démocrate que la gauche connait depuis bientôt 5 ans.
Ainsi, 2020 étaient la première année de l’histoire de l'actuelle république où aucun socialiste n'est élu gouverneur... et cette "tragédie" pour le PS se renouvellera probablement encore.
Des communistes qui se renforcent mais se cantonnent à l'Italy
Le Parti Communiste va probablement subir de gros revers ... au Péro à cause de sa position politique ... au reste de l'Hisnanie à cause de la concurrence avec l'extrême droite hispanique ... en Françoise à cause de la forte popularité littorale du gouvernement ... il ne reste plus que l'Italy qui se restreint traditionnellement PCD ou PS, la chute de ce dernier favorisera donc le premier.
Le gouverneur Italois restera ainsi en toute logique communiste même si Enrico Monti ne renouvellera pas son mandat.
Que conclure de ces sondages ?
Alors que le PCD connait des profondes mutations confirmées par ce sondages, le PS devrait pratiquement disparaître. Ainsi, ces départementales confirmeront à nouveau que la bi-polarisation Communiste/Socialiste n'est plus d'actualité, au profit des sociaux-démocrate et des libéraux.
Cependant, "la troisième forces", celle des extrêmes droites, devraient ré-émerger comme en 2002. Le débat natif et le nationalisme exacerbé, l'anti-Esmarkanisme primaire et le racisme renaissant devraient donc être de nouveaux facteurs à prendre en considération même si, rassurons-nous, l'extrême droite est et restera minoritaire pendant une longue période.
Brèves News continentale :
Shawiricie :
"Serais-je le prochain président de la Shawiricie? Je n'en suis pas là, mais avec vous, tout est possible" Aidan Finerpapi, candidat à l'investiture conservatrice de 2026, fait des émules et pourrait bien être la futur figure montante du pays.
En effet, malgré le retour timide de la croissance, la longue période de récession a mit à mal la popularité du gouvernement actuel, laissant un espoir au conservateur et, par extension, au jeune politique plein d'ambition.
«Face aux accusations criminelles portées à mon encontre, je démissionne de mes fonctions de ministre de la défense, démission rendue effective immédiatement.» Le scandale Doug Martin à poussé le ministre à la démission.
L'ancien présent aux deux mandats (2010 à 2015, 2019 à 2023) , Brian Blackburn, c'est déclaré très inquiet pour l'état, craignant que Doug Martin ne soit que la partie visible d'un iceberg de corruption au sein du ministère de la sécurité.
Fédération d'Aquanox :
Faire passer le budget militaire de 16.8 à 14.5 milliards de francs par an tout en modernisant l'équipement, voilà le défi que se lance le gouvernement fédéral. Défi qui est loin de faire l'unanimité mais le gouvernement justifie sa décision par le fait qu'il faut prendre en compte "la nouvelle donne géopolitique et les besoins de créer une défense centrée sur le Vicaskaran et les menaces y émanant".
En extrapolant légèrement l'information l'on peut s'imaginer que la question du conseil de sécurité risque de revenir sur le plan de la scène après la signature de l'Union du Vicaskaran.
Néanmoins, cette baisse du budget serait "salués" par des "associations pacifistes". En effet, l'effectif militaire devrait lui aussi évoluer à la baisse, preuve d'une volonté de pacifier les relations au Vicaskan occidental.
Le gouverneur de la Nueva Esperanza en est même allé jusque dire que cela constitue "un geste fort en faveur d'un monde moins armé et par conséquence plus apte à vivre en paix".
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Pazu
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6 Juin 2025
Union du Vicaskaran signée, l'échéance approche :
La nomination des commissaires (représentants) :
Doria Kelifa, actuelle sous secrétaire à la délégation internationale, serait la futur commissaire Danuboise au conseil de l’élection selon une fuite qui émane du ministère des affaires étrangères.
Sa nomination probable sera, si elle se confirme, un fort symbole quand on connait ses récentes positions sur l'exportation de la démocratie :
Pour ce qui est des autres commissaires, aucune fuite ne s'est pour l'instant présenté pour pouvoir en parler.
L'année du vote :
Avec le référendum d'adhésion à l'union, les départementales et les Vicaskarannaises, nous pouvons réellement parler de marathon élective du Danube.
En effet, les gros partis politiques ont à peine candidaté leurs listes que dans 6 mois les résultats doivent tomber.
L’absentéisme des anti-union risquera mécaniquement d'augmenter le score de la coalition gouvernementale ... sauf si l'on considère que l'appel au vote du PCD sera entendu par les citoyens, preuve s'il en est que le résultat est loin d'être aujourd'hui fixé, faisant des abstentionnistes un véritable enjeux pour cette échéance à venir.
Festival de musique de l'Union du Vicaskaran :
Le gouvernement incite tous les artistes du Danube à participer à l’événement qui se déroulera sur le sol du Perlian vers fin juillet.
D'initiative purement nationale, ce festival concerne en pratique toute l'union. Le rapprochement culturel est en effet une condition pour une plus grande cohésion unionale.
La rumeur sur le référendum d'indépendance régionale du Péro ; effet domino :
Depuis que la rumeur circule qu'en cas de victoire de Barouel en 2027, un référendum pour la reconnaissance administrative et territoriale des natifs se tiendra, le collectif "Une Véme république" voit son mouvement se dynamiser. Pourquoi ?
L'actuelle république dite "socialiste" est la 4ème de notre histoire et est née initialement de la création des communautés que nous connaissons aujourd'hui, avec la reconnaissance des Italois.
L'indépendance du Péro pourrait donc constituer une révolution de l'organisation politique territoriale aussi importante qu'en 1985, ouvrant ainsi la perspectives de modifications constitutionnelles et par extension, d'une nouvelle constitution.
Pour cela, ce n'est pas les projets qui manquent ! Pour plus d'outils de souveraineté populaire contre un système aujourd'hui trop "national", le collectif "Une Véme république" milite activement.
Il prône l’institutionnalisation du référendum d'initiative populaire, du mandat impératif et pourquoi pas d'assemblées populaires pour les départements.
Trop extraterrestre pour une nation n'ayant connu que des constitutions à tendance nationale, le professeur Delmaré pense néanmoins que le mouvement pourrait faire son chemin, non pour s'imposer mais pour influencer une futur assemblée constituante.
Néanmoins, un tel événement ne verra probablement pas le jour d'ici 2030, le collectif ont donc tout leur temps pour préparer leurs revendications futurs ... si Barouel gagne.
6 Juin 2025
Union du Vicaskaran signée, l'échéance approche :
La nomination des commissaires (représentants) :
Doria Kelifa, actuelle sous secrétaire à la délégation internationale, serait la futur commissaire Danuboise au conseil de l’élection selon une fuite qui émane du ministère des affaires étrangères.
Sa nomination probable sera, si elle se confirme, un fort symbole quand on connait ses récentes positions sur l'exportation de la démocratie :
- "Certes, il faudra être ferme quant à l'application des valeurs démocratiques. Certes, un abus totalitaire de la part d'un de nos partenaires pourrait faire imploser l'union. La démocratie est la condition essentielle mais, il est compréhensible qu'un pays n'ayant jamais connu d’élection dans les 20 dernières années aura du mal à être parfaitement huilée. La rigueur et l'indulgence seront les deux maître mots ... même si la démocratie ne doit pas en être bradée pour autant.
Les Etats devront se soumettre à l'exercice démocratique comme promis et les candidats devront, pour le bien de tous, respecter le régime en place et éviter tout troubles qui pourraient être l'origine d'une grave crise."
Pour ce qui est des autres commissaires, aucune fuite ne s'est pour l'instant présenté pour pouvoir en parler.
L'année du vote :
Avec le référendum d'adhésion à l'union, les départementales et les Vicaskarannaises, nous pouvons réellement parler de marathon élective du Danube.
En effet, les gros partis politiques ont à peine candidaté leurs listes que dans 6 mois les résultats doivent tomber.
L’absentéisme des anti-union risquera mécaniquement d'augmenter le score de la coalition gouvernementale ... sauf si l'on considère que l'appel au vote du PCD sera entendu par les citoyens, preuve s'il en est que le résultat est loin d'être aujourd'hui fixé, faisant des abstentionnistes un véritable enjeux pour cette échéance à venir.
Festival de musique de l'Union du Vicaskaran :
Le gouvernement incite tous les artistes du Danube à participer à l’événement qui se déroulera sur le sol du Perlian vers fin juillet.
D'initiative purement nationale, ce festival concerne en pratique toute l'union. Le rapprochement culturel est en effet une condition pour une plus grande cohésion unionale.
La rumeur sur le référendum d'indépendance régionale du Péro ; effet domino :
Depuis que la rumeur circule qu'en cas de victoire de Barouel en 2027, un référendum pour la reconnaissance administrative et territoriale des natifs se tiendra, le collectif "Une Véme république" voit son mouvement se dynamiser. Pourquoi ?
L'actuelle république dite "socialiste" est la 4ème de notre histoire et est née initialement de la création des communautés que nous connaissons aujourd'hui, avec la reconnaissance des Italois.
L'indépendance du Péro pourrait donc constituer une révolution de l'organisation politique territoriale aussi importante qu'en 1985, ouvrant ainsi la perspectives de modifications constitutionnelles et par extension, d'une nouvelle constitution.
Pour cela, ce n'est pas les projets qui manquent ! Pour plus d'outils de souveraineté populaire contre un système aujourd'hui trop "national", le collectif "Une Véme république" milite activement.
Il prône l’institutionnalisation du référendum d'initiative populaire, du mandat impératif et pourquoi pas d'assemblées populaires pour les départements.
Trop extraterrestre pour une nation n'ayant connu que des constitutions à tendance nationale, le professeur Delmaré pense néanmoins que le mouvement pourrait faire son chemin, non pour s'imposer mais pour influencer une futur assemblée constituante.
- "Jamais il n'y aura de mandat impératif à Danube, jamais la théorie de souveraineté nationale ne sera écartée de la part de l'orthodoxie constitutionnelle danubienne. Cependant, nous pouvons sérieusement envisager que si Barouel est réélu, si le Péro obtient son indépendance régionale comme l'Italy l'avait fait en 85 et si cela doit déboucher sur un nouveau régime, celui ci pourrait d'avantage institutionnaliser des outils de démocratie directe en parallèle à la tradition représentative cher aux Danubois. D'ailleurs, quant on voit la réhabilitation du référendum aujourd'hui, ce ne serait pas étonnant".
Néanmoins, un tel événement ne verra probablement pas le jour d'ici 2030, le collectif ont donc tout leur temps pour préparer leurs revendications futurs ... si Barouel gagne.
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Pazu
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8 Juin 2025
L'analyse du Camarade Juan Gaztea :
L'Union du Vicaskaran, le libre échange, les accords avec la Tchoconalie, les acquis des fonctionnaires détruits, l'indépendance régionale du Péro et la souveraineté faussement populaire au goût du jour ... quel mouvement, quel idéologie est sous-jacente à toutes ces actualités ?
Pour comprendre, il faut donner une place primordiale sur le rôle actuel du Parti Libéral et par extension de l'idéologie qui en émane. Certes, ils sont minoritaires dans la coalition gouvernementale mais on une influence considérable sur l’exécutif actuel.
Tout d'abord, les communistes Danubois sont profondément défenseur d'un état centralisé, dirigiste, planificateur et souverain. C'est important de le rappeler car cela nous distingue de mouvement communistes internationales plus "populaire", plus "libération des natifs", en somme, plus souple.
Néanmoins, comme vous vous en doutez, la doxa actuelle est à l'antipode de notre positionnement. Il prône un état décentralisé et déconcentré pour ce qui reste centralisé, libre-échangeur, un régime de "souveraineté populaire", une ligne économique dérégulationniste malgré les dires des sociaux-démocrates traître et par dessus tout, anti-souverainiste.
Rien d'étonnant dans cette ligne : le PL est un outils d'aliénation.
Le libre échange, pilé du capitalisme, est au cœur du projet libéral actuel. Il permet une concentration du capitale pour les possédants qui font fructifier leurs richesses alors que ceux qui n'ont que leurs force de travail doivent prostituer cette force pour dynamiser cette mécanique de concentration. Cela est facilement vérifiable quand nous constatons que, malgré une croissance record, l'intérieur des terres connait un décrochage spectaculaire allant jusqu'à la récession pour certains départements. Ce phénomène est bien loin de s'endiguer malgré les efforts de façade que les députés de la majorités fournissent.
Néanmoins, il faut donner l'illusion de légitimité pour éviter des révolutions prolétariennes, pour éviter une explosion sociale qui mettrait en péril l'actuel répartition des pouvoirs et des richesses, et donc du dogme de la propriété privée... c'est pourquoi les référendums, les élections à tout va et les assemblées dit "populaires" sont à l'ordre du jour. Si le PL et leur chien de sociaux-démocrates l'emporte en 2027, le pouvoir politique sera entièrement donné au peuple, faisant donc la légitimité du régime ... néanmoins, ce même pouvoir politique sera stérilisé de toutes marges de manœuvre. Les citoyens n'auront donc comme prérogative que du vent, ce qui aboutira à un fatalisme qui, au travers un discours du "aucune alternative possible", imposera la doxa comme pensée unique.
En effet, l'état providence est démantelé et l'union du Vicaskaran d'orientation clairement libre-échangeur est d'autorité supérieur à notre état ... même si l'on supprime la clause du supériorité constitutionnel comme Barouel le promet.
C'est donc de manière insidieuse qu'une révolution par le haut stérilise un pouvoir politique faussement concédé au peuple. Nous allons au devant d'une dictature libéral qui n'en portera pas le nom.
Citoyens, réagissez avant qu'il ne soit trop tard ! Votez massivement PCD pour faire échouer ce coup d'état patronal !
8 Juin 2025
L'analyse du Camarade Juan Gaztea :
L'Union du Vicaskaran, le libre échange, les accords avec la Tchoconalie, les acquis des fonctionnaires détruits, l'indépendance régionale du Péro et la souveraineté faussement populaire au goût du jour ... quel mouvement, quel idéologie est sous-jacente à toutes ces actualités ?
Pour comprendre, il faut donner une place primordiale sur le rôle actuel du Parti Libéral et par extension de l'idéologie qui en émane. Certes, ils sont minoritaires dans la coalition gouvernementale mais on une influence considérable sur l’exécutif actuel.
Tout d'abord, les communistes Danubois sont profondément défenseur d'un état centralisé, dirigiste, planificateur et souverain. C'est important de le rappeler car cela nous distingue de mouvement communistes internationales plus "populaire", plus "libération des natifs", en somme, plus souple.
Néanmoins, comme vous vous en doutez, la doxa actuelle est à l'antipode de notre positionnement. Il prône un état décentralisé et déconcentré pour ce qui reste centralisé, libre-échangeur, un régime de "souveraineté populaire", une ligne économique dérégulationniste malgré les dires des sociaux-démocrates traître et par dessus tout, anti-souverainiste.
Rien d'étonnant dans cette ligne : le PL est un outils d'aliénation.
Le libre échange, pilé du capitalisme, est au cœur du projet libéral actuel. Il permet une concentration du capitale pour les possédants qui font fructifier leurs richesses alors que ceux qui n'ont que leurs force de travail doivent prostituer cette force pour dynamiser cette mécanique de concentration. Cela est facilement vérifiable quand nous constatons que, malgré une croissance record, l'intérieur des terres connait un décrochage spectaculaire allant jusqu'à la récession pour certains départements. Ce phénomène est bien loin de s'endiguer malgré les efforts de façade que les députés de la majorités fournissent.
Néanmoins, il faut donner l'illusion de légitimité pour éviter des révolutions prolétariennes, pour éviter une explosion sociale qui mettrait en péril l'actuel répartition des pouvoirs et des richesses, et donc du dogme de la propriété privée... c'est pourquoi les référendums, les élections à tout va et les assemblées dit "populaires" sont à l'ordre du jour. Si le PL et leur chien de sociaux-démocrates l'emporte en 2027, le pouvoir politique sera entièrement donné au peuple, faisant donc la légitimité du régime ... néanmoins, ce même pouvoir politique sera stérilisé de toutes marges de manœuvre. Les citoyens n'auront donc comme prérogative que du vent, ce qui aboutira à un fatalisme qui, au travers un discours du "aucune alternative possible", imposera la doxa comme pensée unique.
En effet, l'état providence est démantelé et l'union du Vicaskaran d'orientation clairement libre-échangeur est d'autorité supérieur à notre état ... même si l'on supprime la clause du supériorité constitutionnel comme Barouel le promet.
C'est donc de manière insidieuse qu'une révolution par le haut stérilise un pouvoir politique faussement concédé au peuple. Nous allons au devant d'une dictature libéral qui n'en portera pas le nom.
Citoyens, réagissez avant qu'il ne soit trop tard ! Votez massivement PCD pour faire échouer ce coup d'état patronal !
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Pazu
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27 Juin 2025
[center]DEPARTEMENTALES : Bientôt les résultats[/center]
Les sondages auront-ils raison de l'élection ? C'est aujourd'hui que les Danubois se ruent dans les écoles et autres lieus publiques où sont placées les fameuses urnes.
Rappelons que des résultats aux départementales découlent l'élection indirecte des gouverneurs de chaque communautés.
Diverses questions se mêlent autour de ces élections parfois incomprises. Voilà quelques réactions de votant que nous avons interpellé.
[center] Shawiricie : Les conservateurs populaires ... et Danubophobe. [/center]
Alors que l'Union du Vicaskaran se construit et va vers ses premiers élections timidement; la Shawiricie, une des nations majeurs du continent traversant une forte période de récession, voit peu à peu l'échéance électorale se rapprocher.
Avec une popularité de 54,7%, les conservateurs sont bien placés pour prendre la tête de l’exécutif.
C'est dans ce cadre qu'Aidan Finerpapi, le candidat à l'investiture conservatrice, se positionne contre l'Union du Vicaskaran.
Cette posture s'oppose à celle de l’actuelle ministre des affaires extérieures, du Bloc démocratie, qui avait félicité l'ouverture économique du Danube.
Cette position des conservateurs et elle réelle ou purement électoraliste ?
Quand nous constatons que 58,4% des Shawiricois sont favorable à l'adhésion de leur pays au sein de l'U.V contre seulement 24,1% qui s'y opposent, nous pouvons comprendre qu'ils (les conservateurs) sont réellement contre l'adhésion de leur nation dans l'U.V, du moins, pour cette décennie à venir.
Ainsi, les observateurs étrangers pourront penser que seul la victoire des démocrates pourra rendre sérieusement plausible l'adhésion de la Shawiricie dans un avenir proche.
N'oublions pas également que l'ambiance politique est là bas pour le moins tendu avec une campagne de l'indépendance de l'Alezik dans le cadre du référendum de 2025 qui, selon les sondages, donnera vraisemblablement raison aux indépendantistes.
Reste à savoir si l'électeur une fois dans l'urne choisira au dernier moment la solution de la stabilité en glissant un non dans l’enveloppe.
[center] Les Vicaskarannaises et les journalistes [/center]
Pour assurer la libre tenu de l'élection, le traité assure que n'importe qui, journalistes étrangers compris, pourront assister au déroulement complet du vote ; de la mise en urne au dépouillement jusque là proclamation des résultats.
Les journalistes Danubois vont donc être déployés dans plusieurs pays membres ... Surtout en Aquanox : Pourquoi ?
Des incitations au sommet de l'Etat :
Bien que ces incitations ne sont pas officiels, elles existeraient bien et auraient pour but de surveiller "le mauvais élève de la démocratie" pour reprendre les paroles d'un chroniqueur de ce journal.
Quel forme auraient cet incitation ?
Bien souvent oral. Les services secret Danubiens auraient contactés certains journalistes mais, n'ayant pas été contacté nous même, cela reste à prendre au conditionnel.
La forme peut également être directe, c'est le cas du journal télévisuel Danube Info qui appartient à l'état.
Cependant, ces incitations ne changeraient en rien la donne pour la raison suivante.
La recherche du scoop :
En effet, le premier média danubois qui publiera une défaillance électorale (et provoquera au passage une crise diplomatique) sera le média qui s'assurera une explosion de vente de son journal, en plus d'une réputation journalistique qu'il pourra acquérir par cet exploit.
A défaut d'avoir une fraude électorale, le journal ayant le plus couvert l’événement pourra de manière plus précise que ses concurrents certifier du bon déroulement de l'élection.
C'est alors la course du "qui a envoyé le plus de journalistes/contrôleurs" qui va se poser entre les différents journaux, provoquant une explosion de demandes de visas qui furent agglomérées par un communiqué très diplomatique avec l'aide du ministre des affaires étrangères.
"Le Média qui fera le plus va pouvoir jouir d'une excellente image auprès de ses lecteurs. C'est une des rares occasion de dire 'nous faisons mieux que nos concurrents' " affirme le président du groupe MEDIA PLUS propriétaire de Le Républicain.
Le chiffre actuellement avancé est de 1000 journalistes Danubois en préparation de voyage vers l'Aquanox (toutes appartenances confondu) mais ce chiffres est certainement sous-estimer si l'on imagine qu'au dernier moment, les journaux enverront plus de journalistes en espérant qu'ils surpasseront par surprise la concurrence.
Du coté de la fédération, la réponse à la demande de visas serait selon les derniers informations positive mais, pour des raisons "logistiques", la fédération voudrait brider le nombre de journalistes étrangers.
Tant que plusieurs journalistes pourront êtres présent dans chaque bureaux de vote, cette condition ne devrait pas poser problème ... sauf peut-être pour la courses des divers médias, mais c'est une autre affaire.
27 Juin 2025
[center]DEPARTEMENTALES : Bientôt les résultats[/center]
Les sondages auront-ils raison de l'élection ? C'est aujourd'hui que les Danubois se ruent dans les écoles et autres lieus publiques où sont placées les fameuses urnes.
Rappelons que des résultats aux départementales découlent l'élection indirecte des gouverneurs de chaque communautés.
Diverses questions se mêlent autour de ces élections parfois incomprises. Voilà quelques réactions de votant que nous avons interpellé.
- "Moi je vote pour dénoncer le gouvernement ! Jamais le Péro sera indépendant, c'est ça que je veux faire passer à travers mon bulletin"
Hispanie ; Antonio Ragari, 26 ans. Nationalistes hispanique.
"Le PS sont des capitulards. Je ne pensais pas faire cela un jour mais c'est un bulletin communiste que je vais glisser dans l'urne !"
Italy ; Maria Serra, 72 ans. Ancienne socialiste déçu.
"Le passé est révolu. Les idéologies d'hier ne collent plus. Regardez comment la cote a changée depuis ces dernières années. C'est vers la libre entreprise que nous devons aller !"
François ; Clara Petremand, 32 ans. Libéral convaincue.
"Il est temps de faire comprendre que les natifs existent et veulent être culturellement reconnu en tant que tel. Nous avons la liberté de vote depuis 1945, utilisons la intelligemment."
Hispanie ; Alfredo Calderón, 45 ans. Indépendantiste régionale du Péro.
"Les sociaux-démocrate nous donne un bol d'aire frais en faisant table rase de l’éternelle dualité politique "Communiste-Socialiste". Le pays va de l'avant et il faut continuer sur cette voie."
François ; Pierre Dupont, 36 ans. Social-démocrate.
"Des élections ? Aujourd'hui ? Vous savez, la politique ne m'intéresse vraiment pas... mais PAS du tout !"
Italy ; Antonio Dusol, 19 ans. Sans affiliation politique.
[center] Shawiricie : Les conservateurs populaires ... et Danubophobe. [/center]
Alors que l'Union du Vicaskaran se construit et va vers ses premiers élections timidement; la Shawiricie, une des nations majeurs du continent traversant une forte période de récession, voit peu à peu l'échéance électorale se rapprocher.
Avec une popularité de 54,7%, les conservateurs sont bien placés pour prendre la tête de l’exécutif.
C'est dans ce cadre qu'Aidan Finerpapi, le candidat à l'investiture conservatrice, se positionne contre l'Union du Vicaskaran.
- «Notre libre-échange, nous le faisons avec nos plus grands alliés. Pas certains pourris de la pire espèce»
Cette posture s'oppose à celle de l’actuelle ministre des affaires extérieures, du Bloc démocratie, qui avait félicité l'ouverture économique du Danube.
Cette position des conservateurs et elle réelle ou purement électoraliste ?
Quand nous constatons que 58,4% des Shawiricois sont favorable à l'adhésion de leur pays au sein de l'U.V contre seulement 24,1% qui s'y opposent, nous pouvons comprendre qu'ils (les conservateurs) sont réellement contre l'adhésion de leur nation dans l'U.V, du moins, pour cette décennie à venir.
Ainsi, les observateurs étrangers pourront penser que seul la victoire des démocrates pourra rendre sérieusement plausible l'adhésion de la Shawiricie dans un avenir proche.
N'oublions pas également que l'ambiance politique est là bas pour le moins tendu avec une campagne de l'indépendance de l'Alezik dans le cadre du référendum de 2025 qui, selon les sondages, donnera vraisemblablement raison aux indépendantistes.
Reste à savoir si l'électeur une fois dans l'urne choisira au dernier moment la solution de la stabilité en glissant un non dans l’enveloppe.
[center] Les Vicaskarannaises et les journalistes [/center]
Pour assurer la libre tenu de l'élection, le traité assure que n'importe qui, journalistes étrangers compris, pourront assister au déroulement complet du vote ; de la mise en urne au dépouillement jusque là proclamation des résultats.
Les journalistes Danubois vont donc être déployés dans plusieurs pays membres ... Surtout en Aquanox : Pourquoi ?
Des incitations au sommet de l'Etat :
Bien que ces incitations ne sont pas officiels, elles existeraient bien et auraient pour but de surveiller "le mauvais élève de la démocratie" pour reprendre les paroles d'un chroniqueur de ce journal.
Quel forme auraient cet incitation ?
Bien souvent oral. Les services secret Danubiens auraient contactés certains journalistes mais, n'ayant pas été contacté nous même, cela reste à prendre au conditionnel.
La forme peut également être directe, c'est le cas du journal télévisuel Danube Info qui appartient à l'état.
Cependant, ces incitations ne changeraient en rien la donne pour la raison suivante.
La recherche du scoop :
En effet, le premier média danubois qui publiera une défaillance électorale (et provoquera au passage une crise diplomatique) sera le média qui s'assurera une explosion de vente de son journal, en plus d'une réputation journalistique qu'il pourra acquérir par cet exploit.
A défaut d'avoir une fraude électorale, le journal ayant le plus couvert l’événement pourra de manière plus précise que ses concurrents certifier du bon déroulement de l'élection.
C'est alors la course du "qui a envoyé le plus de journalistes/contrôleurs" qui va se poser entre les différents journaux, provoquant une explosion de demandes de visas qui furent agglomérées par un communiqué très diplomatique avec l'aide du ministre des affaires étrangères.
"Le Média qui fera le plus va pouvoir jouir d'une excellente image auprès de ses lecteurs. C'est une des rares occasion de dire 'nous faisons mieux que nos concurrents' " affirme le président du groupe MEDIA PLUS propriétaire de Le Républicain.
Le chiffre actuellement avancé est de 1000 journalistes Danubois en préparation de voyage vers l'Aquanox (toutes appartenances confondu) mais ce chiffres est certainement sous-estimer si l'on imagine qu'au dernier moment, les journaux enverront plus de journalistes en espérant qu'ils surpasseront par surprise la concurrence.
Du coté de la fédération, la réponse à la demande de visas serait selon les derniers informations positive mais, pour des raisons "logistiques", la fédération voudrait brider le nombre de journalistes étrangers.
Tant que plusieurs journalistes pourront êtres présent dans chaque bureaux de vote, cette condition ne devrait pas poser problème ... sauf peut-être pour la courses des divers médias, mais c'est une autre affaire.
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Pazu
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Résultat des départementales :
27 Juin 2025
2rfpRQMbL78
Résultat des départementales :
27 Juin 2025
2rfpRQMbL78
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Pazu
[img]http://img4.hostingpics.net/pics/351426LeNational.png[/img]
29 Juin 2025
[center]DÉBAT AVEC L'ESMARKIEN POLÉMIQUE GERARDO TUMIEN[/center]
Alors que le Parti Nationaliste Hispanique (à tendance suprématiste) connait un développement fulgurant qui fait écho aux victoires du Parti Autonome Natif lors des dernières départementales, LE NATIONAL à la chance de pouvoir accueillir le polémiste Tumien et le confronter à diverses personnalités Danuboises. Voici donc le débat :
[center]----------------------------------------[/center]
"Nous recevons aujourd'hui Gerardo Tumien, officiellement sociologue-historien, professeur d'histoire antique, spécialiste des populations originelles du Vicaskaran, spécialiste des civilisations pré-esmarkiennes et de l'Empire esmarkien. En somme, un beau CV pour nous parler de choc civilisationnel ou autres théories d'un temps ancien.
Pour ceux qui vivent dans une grotte, nous rappelons que Tumien est l'homme qui a fait scandale lors de la création de l'U.V. au point de créer une véritable frénésie médiatique en Danube et des réactions très officielles du Perlian.
Accusé par de nombreux Danubois de prôner une ségrégation presque raciale entre les "blancs" et les "natifs", l'indignation est aussi forte que son manichéisme économique, social et historique.
Pour nous accompagner dans ce débat, nous avons le fameux Oriol Junqueras, président du Parti Nationaliste Hispanique et prônant une suprématie hispanoise en Danube; nous avons également le social-démocrate Ricardo Maradés, conseillé parlementaire au sein de la formation PSD; Antonio Lefevre, député communiste depuis bientôt 10 années et ayant donc fait partie de la majorité parlementaire sous Marco Meredes, soit de 2016 à 2022 et Julio Benítez, membre actif de l'association native Avant vous ... avec vous, prônant la reconnaissance communautaire du Péro par l'indépendance régionale comme l'avait connu en 85 l'Italy.
Tout d'abord, pour commencer : Je m'appel Emmanuel Serra, je suis né au Vicaskaran, j'ai grandie comme mes parents, grands-parents et arrière grand parents au Vicaskaran... comme toute ma famille depuis 4 siècles.
Je suis cependant "blanc de peau", soit descendant d'un lointain colon du XVIème siècle ... suis-je pour vous Vicaskarannais ?"
"Vous êtes vicaskaran de nationalité, mais vous n'êtes pas vicaskaran au sens ethnique du terme. Pourquoi ? Parce que votre peuple ne fait pas partie des populations originelles du Vicaskaran. Qu'est-ce que sont ces populations originelles ? Ce sont ces premiers peuples qui ont peuplé (excusez de la redondance du terme) les premiers, le Vicaskaran et qui ont véritablement fait du Vicaskaran ce qu'il est aujourd'hui.
Et je précise que votre couleur de peau n'a rien à voir dans l'affaire. Comme je l'expliquais au Président Markerson avec qui j'ai eu le privilège et le plaisir de m'entretenir, les origines ethniques de ces populations originelles. Il se trouve qu'au final, toutes ces populations sont relativement proches et viennent vraisemblablement des mêmes endroits. Certains disent du Makara, d'autres de l'Alméra, ce n'est pas cela l'important. Imaginons un Vicaskaran alternatif où un peuple zanyanais serait arrivé en premier. Alors nous aurions un peuple noir vicaskaran et ce serait considéré comme une population originelle. C'est pour cela que je refuse les accusations de racisme, je défends simplement la primauté des droits d'un peuple sur des terres qu'il a conquéri pour lui et pour sa descendance.
Pour résumer, toute population arrivée à l'Antiquité et après sont des peuples-colons, ce ne sont en aucun cas de vrais peuples vicaskarans."
" Je cède la parole à Ricardo Maradés pour une première réaction."
"Merci à vous. Tout d'abord, qu'est-ce que l'appartenance territoriale ? Est-ce le premier qui possède en prenant qui est propriétaire de droit ?
La vrai question qui est sous-jacente à cette question est le fait que la colonisation est mal car cela revient à la spoliation d'un territoire ... de la même manière que les guerres de conquêtes en générale.
Vous n'allez pas me faire croire que les états originaires des premiers hommes et femmes débarquant au Vicaskaran sont immaculés de toutes guerres de conquête ?
Et quand bien même ! Suis-je moi, pauvre humain du XXIéme siècle, responsable des actions de mes arrières arrières arrières grands parents ?
Evidemment que non, ne soyons pas déraisonné.
Je suis Vicaskarannais, que vous le voulez ou non. Rien ne me différencie moralement d'un descendant de "natif" ... et rien ne doit m'en différencier.
Ma responsabilité est celle d'un devoir d'histoire, celle de dire que la colonisation fut une barbarie. Ma responsabilité est celle du vivre ensemble, c'est à dire de reconnaître les natifs non comme des hispaniques Danubois mais comme des natifs Danubois. Cela ne sert à rien d'importer du passer des guerres ethniques quand la volonté de vivre en paix existe pour les humains du présent.
Et par dessus tout, cela ne sert à rien de créer une sorte de patrimoine morale générationnel qui s'imposerait à des personnes qui désapprouve l'action de ses aïeules"
"Une réaction Junqueras ?"
"Que voulez vous que je dise ?
Nous avons là Tumien qui m'annonce que je ne suis pas descendant des premiers hommes ayant foulée le sol de ce continent ... et alors ?
Ensuite nous avons le socialo-libéral complètement bobo et bien-pensant qui vient nous parler de vivre ensemble ... Je rappel que les natifs se sont intégrés dans la culture hispanique, point barre ! On ne va pas reconnaître comme communauté quelques rares personnes ayant gardés leurs cultures originaires pour appâter des touristes !"
"Suis-je un piège à touriste ?"
"OUI ! Clairement !"
"Pour une personne qui refuse le recensement national pour avoir un constat claire de la situation ethnique, vos propos sont amusant monsieur Junqueras".
"Une réaction Monsieur Tumien ?"
"M. Maradés, malgré toutes ses belles tentatives pour essayer de diaboliser les vicaskarans, n'y arrivera pas. Je n'ai jamais nié que les guerres de conquête aient existé entre populations vicaskaranes. L'Esmark est un belle exemple passant d'un petit royaume à un vaste empire par la force. Mais jamais aucun peuple vicaskaran n'a procédé à des exterminations de masse comme ont pu faire les colons par la suite. Songez qu'au Perlian, par exemple, il ne reste même plus de traces des peuples originaux. C'est ainsi tout un pan de la culture vicaskarane qui a disparu pour laisser place à une "néo-culture" vicaskarane.
Ensuite, la question n'est pas que vous soyez jugés pour les actes qu'ont commis vos ancêtres, mais sur le fait que vous continuiez leur travail, aujourd'hui. Il n'y a qu'à voir que les habitants du Pero soient obligés de se battre comme des chiffonniers pour obtenir simplement une région à eux, comme tous les peuples-colons ont, pour comprendre qu'il y a encore aujourd'hui un gros problème de colonialisme latent au Danube. Comme vous, je ne désire que la paix mais celle-ci n'est pas possible tant que tous ces problèmes de colons n'auront pas été réglé.
Faut-il ensuite réellement que je réponde à M. Junqueras, qui semble, par contre, avoir de sévères à-priori racistes. Et alors, vous assumez être un colon, un descendant de meurtriers et un meurtrier vous-même, c'est cela M. Junqueras ?
Ensuite faut-il répondre à la soit-disante "hispanité" des populations originelles ? Bien évidemment, la plupart des peuples vicaskarans ont été asservi au choix par le Numancia ou par le Valacida, deux nations hispaniques. C'est donc tout à fait logique que ces peuples qui avaient chacun leur langue distincte aient aujourd'hui une langue hispanique en commun. Il n'y pas eu d'intégration d'une culture dans une autre, il y a eu imposition d'une culture et destruction d'une autre, voilà ce qui s'est réellement passé. Ensuite, M. Junqueras, dans sa méconnaissance totale des faits, essaie de minimiser l'importance de la culture originelle. Or si j'en crois les résultats des départementales dans votre pays, ce ne semble pas vraiment être le cas. Le suprémacisme des colons a vécu, il faut maintenant un retour aux véritables traditions de ce peuple et cela semble être sur la bonne voie."
"Laissons tout d'abord la parole à Benítez"
"Que l'on soit avec ou contre nous, on parle bien souvent par "procuration", c'est à dire que les politiques prennent paroles en notre nom, ce qui est insupportable.
Il est temps que nous, les "natif"; c'est le terme en vogue pour nous définir, puisse prendre part au débat de notre propre voie.
Pour commencer, je connais très bien monsieur Maradés et je tiens à vous dire que les sociaux-démocrate font un travail exceptionnel pour nous réhabilité au sein du Danube. C'est vrai que le président est trop frileux mais, pour subir le racisme quotidiennement de la part de certains, c'est vrai qu'entendre le plus haut gradé de l'état parler de notre reconnaissance... c'est beaucoup d'émotion.
Je m'en fiche de savoir qui était là avant ... ce serait une lutte sans fin. Tout ce que je souhaite, c'est de montrer que l'on existe et que l'on veut faire partie pleinement de l'essence du Danube. Nous ne sommes pas hispanique, nous sommes d'une culture plus ancienne, reconnaissez nous en tant que tel. Je ne peux qu'être d'accord avec Tumien lorsqu'il prône la réhabilitation de notre culture.
J'en profite également pour montrer ma joie face à la réaction des électeurs Péroviens : Tout les partis ou presque qui sont anti-Péro furent électoralement écrasés. Antonio Lefevre, reconnaissez que vous avez perdu au Péro, reconnaissez que vous avez mené une politique profondément occidentaliste, reconnaissez que le régime communiste d'avant 45 était génocidaire !"
"Foutaise ! Gerardo, Julio et le socialo-libéral, écoutez moi bien ! Nous n'avons pas fait de génocide, nous avons intégrés les populations d'origines ! Vous entendez bien ?! Cessez de re-écrire l'histoire !"
"Calmez-vous, calmez-vous. Nous ne re-écrivons pas l'histoire, il y a bien eu génocide. Les preuves sont là ! Certes, certains natifs se sont intégrés ... mais regardez donc les résultats au Péro ! La montée du parti Autonome et le retrait massif des communistes est bien une preuve que cette intégration est marginale. Il y a bien une culture native et elle doit être reconnu ... tout comme les Italois il y a jadis !
Et monsieur Tumien, je suis désolé de vous le dire mais non, nous ne continuons pas le travail de nos ancêtres ! Bien au contraire. Le PSD est favorable à la reconnaissances des natifs, nous préparons le terrain politique pour rendre cette reconnaissance réalisable.
Et pour vous prouvez mes dires, le premier parti au Péro est bien le nôtre, le PSD !
Quant à la "diabolisation" des premiers Vicaskaranais ... je ne diabolise rien. Je fais juste dire qu'il ne faut pas tout confondre.
Les colons ont envahie un territoire ... tout comme l'Esmark l'a fait via son empire. La question de la légitimité de la possession du territoire ne se pose donc pas. Après c'est clair que la question du génocide rend plus barbare la colonisation que l’invasion simple, mais là encore, suis-je responsable du passé ?"
"Je vois qu'Oriol Junqueras brûle d'impatience de répondre. Laissons lui la parole."
"Monsieur Tumien. Vous me dites que l'Esmark a tué des gens pour créer l'empire Esmarkien... Pourquoi à telle fait une chose immorale qu'est tuer ?
Parce qu'elle savait que le monde n'est pas bisounours's world et que pour atteindre un idéal, il faut foncer.
L'idéal bobo actuel est un monde où n'importe qui de n'importe quel culture puisse être Danubois et ne pas s'intégrer à l'ordre dominant. C'est pour cela que, en reprenant les paroles de Ricardo Maradés, les bobos et leurs allier natifs "préparent le terrain" afin de dé-hispaniser l'hispanie.
Alors vous allez me dire que les hispaniques avaient jadis dé-natifier l'actuelle Danube ... c'est vrai mais, que ce soit les natifs d'aujourd'hui ou les colons d'hier, tous veulent changer par la force ou la subtilité l'ordre culturel en place pour imposer un idéal ... mon idéal, excusez-moi de le dire, c'est un Danube Hispanique.
Les Colons étaient à l'origine hispaniques, les François se sont incrustés dans l'affaire, ils ont infiltrés la révolution pour avoir la capitale en zone francophone, ensuite ce fut un bordel monstre, NON ! La majorité des Danubiens sont hispanophone, cela doit être la langue officielle ! Et cela, en faisant fi de la notion d'ethnie.
D'ailleurs, la langue dominante en Esmark est l'Espagnol, idem pour le Khaldidan ... la majorité des natifs parlent espagnoles ... attendez ! C'est normal que cette langue s'impose !"
"Vous êtes un monstre monsieur Junqueras. Un monstre qui légitimiste la barbarie au nom d'un idéal de pureté culturelle. De plus, vous confondez langue et culture : un monstre doublé d'un abrutie. Désolé d'employer des mots crus mais ce n'est que la vérité".
"Calmons les esprits et rappelons qu'il est aussi question de l'Union du Vicaskaran et d'économie.
Bref, écoutons ce qu'en pense notre invité."
Déjà M. Benítez, sachez que je n'ai rien d'un politique, même si je me suis récemment engagé pour changer les choses dans mon pays, et qu'ensuite j'estime pouvoir parler aux noms des populations originelles quand je fais partie de ce que vous appelez les "natifs". Je ne parle donc pas par "procuration", comme vous dites, mais pour moi et pour mon peuple. Je perds beaucoup plus en faisant cela que je n'en gagne mais j'estime que c'est mon devoir d'esmarkien et je ne m'arrêterai pas.
Ceci étant dit, s'il vous suffit qu'on vous passe un peu de cire à reluire pour que vous voyez le monde en rose, sans mauvais jeu de mots avec cette couleur utilisée par la social-démocratie, que puis-je faire contre ça ? Continuez, et quand vous verrez que finalement, rien n'a changé, alors vous commencerez peut-être à réfléchir réellement sur des moyens pour sauvegarder votre culture et vos traditions.
M. Lefevre nous fait ensuite du dénéi historique, attitude logique de tous les communistes de la planète.
Oui, M. Maradés, vous êtes favorables à la reconnaissance d'un territoire pour la population originelle danuboise, nous l'avons bien compris, c'est d'ailleurs votre seul argument. Et là j'ai envie de vous répondre : et après ? Je ne nie pas que ça soir un pas, même minime, en avant ; mais qu'est-ce que cela va changer concrètement pour ces populations ? Strictement rien, ils seront tout autant sous domination colon qu'avant. Le seul moyen est de reconnaître cette région mais de l'autonomiser en lui accordant des prérogatives que n'ont pas les autres régions. C'est seulement comme cela que vous montrerez, au moins, le respect que vous avez pour les peuples vicaskarans.
Bien sûr que vous êtes responsables du passé. Vous faites partie de la majorité gouvernementale si je ne montre pas, c'est donc votre devoir de tout faire pour que cela ne se reproduise pas et que vous avez bien compris les erreurs. Vous avez une grosse responsabilité historique et chacun ici fait tout pour essayer de se voiler la face.
L'Esmark ne peut, en aucun cas, être rabaissé au même niveau que les peuples colons. Tout simplement parce que notre pays a toujours respecté la culture des peuples vassaux. Les élites locales étaient pleinement intégrées dans le système politique impérial de l'époque. Quand je vois qu'aujourd'hui, votre pays n'est pas encore capable de passer cette étape, permettez-moi de douter de la pertinence de votre argumentation.
L'ordre des colons ne m'intéresse pas M. Junqueras. Même le premier colon reste un colon qui n'a rien à faire sur cette terre. Notez que je parle ici de colons, pas de réfugiés ou marchands. Je parle de ceux qui sont venus, les armes à la main, dans le but d'exterminer un peuple et sa culture dans le but de légitimer leurs pulsions meurtrières et leurs érections matinales. Je ne m'intéresse pas aux gué-guerres puériles de savoir quel colon a la plus grosse... population.
Ensuite, la question de l'idéal est stupide. Beaucoup de peuples et de gouvernements dirigent pour maintenir le statu-quo. En réalité, tous ici, souhaitez le maintien d'un statu-quo. Car vouloir changer consisterait à ce que, chacun ici, perde un peu de son pouvoir, chute un peu de son piédestal. Et quelle que soit votre idéologie politique, aucun d'entre vous ne veut descendre socialement. Ça, c'est de l'ordre naturel des choses.
La langue dominante en Esmark n'est nullement l'espagnol numancien, M. Junqueras. Ne confondez pas langue administrative et langue dominante. Cette dernière, chez nous, c'est l'esmarkien, la langue de la rue, la langue du peuple. Et je suis sûr que le Khaldidan est dans un cas similaire au nôtre où les élites ont accepté de conserver une langue de colon pour simplifier les échanges mais dont la langue naturelle est la langue privilégiée pour la discussion et l'échange.
"Je voudrais très modestement préciser deux choses. Tout d'abord, je me suis fait mal comprendre; lorsque je parlais de parole par procuration, j'entendais les politiques Danubois qui sont avec ou contre nous.
Ensuite, j'ai vécu toute ma vie ici, je vous assure que je vois des changements. J'ai longtemps milité dans le vide, j'ai même presque été persécuté administrativement par l'ancien gouvernement communiste ... aujourd'hui nous avons des facilités administratives, des facilités relatives d’accès aux médias, des facilités politiques, cela parce que les progressistes aux pouvoirs nous aident."
"Scandaleux ! Pourquoi vous auriez le droit à plus de facilité."
"Peut-être pour compenser vos ingratitudes..."
"Continuons je vous pris."
"C'était tout ce que j'avais ici à dire. Je sais que du point de vue de Tumien cela peut paraître étrange que je défende l'actuelle majorité mais lorsque l'on travail dans une association, lorsque l'on milite politiquement, puisque au passage je suis également camarade du parti autonome, je vous assure que nous croisons plusieurs députés de la capitale et que nous voyons les opinions de chacun. Pourquoi le parti Autonome devrait s'isoler politiquement ? Ce serait se tirer une balle dans le pied.
Aujourd'hui, si on me harcèle administrativement parlant, je peux être sur de gagner le procès contre la collectivité en question ... ce n'était pas le cas il y a quelques années.
"Oh, le pauvre petit bout de chou... Vous n’étiez pas harcelé administrativement avant, c'est juste que vous n'avez personnellement pas la capacité intellectuelle de suivre l'administration et aujourd'hui c'est les bobos qui vous assistes. Voilà la vérité."
"Je ne crois pas que demander 50 fois le même document était dans les années 2010 une procédure normale. C'est bien du harcèlement mais ça ... ça vous passe au dessus de la tête. Tant que les documents sont en espagnol, vous vous en foutez royalement du reste."
"Donnons la parole à Antonio Lefevre je vous pris, il a jusque là peu réagit et souhaiterait prendre la parole."
"Merci bien. Bon, j'ai entendu le fameux "tout les communistes du monde déforment l'histoire", on ne va donc pas pinailler pour dire que natif ou pas, je suis face à une belle brochette de capitaliste mais, passons. Ce n'est pas le sujet.
Tout d'abord, les communistes n'ont PAS fait de génocide ! Il faut arrêter avec ça."
"Nooonnn, absolument pas. Les communistes sont immaculés de tout crimes. Le déplacement des natives vers le péro ou [url=http://www.simpolitique.com/post239036.html#p239036]la transition trééééés démocratique de 45[/url] nous le prouve."
"Mais vous parlez d'une période ancienne..."
"Bah ... oui, c'est du régime communiste dont nous parlons. Il va de soit que sous la république, vous n'ayez pas fait ; Grand Heureusement ; de génocide, quand bien même la persécution était de mise."
"Cessez de m’interrompre ! Vous parlez d'une période ancienne et, quand bien même dans cette période, il n'y eu pas de génocide :
Tout d'abord, un génocide c'est tuer des gens du fait de leurs origines ethniques, vos accusations de meurtres communistes lors de la transition n'est donc pas techniquement un génocide et est en plus calomnieuse.
Quant au déplacement des natifs ... c'est bien un déplacement, non un génocide.
Nous avons demandés il y a de cela plusieurs siècles aux natifs qui existaient encore alors d'aller vers le Péro ou nous leurs avions construit spécifiquement des logements pour qu'ils puissent vivre dignement."
"C'est à dire des taudis"
"Mais arrêtez avec sa, c'est pas possible de voir le mal partout ! C'est certains qu'à l'époque les bâtiments n'étaient pas luxurieux ! Je ne sais même plus si le béton existait alors, il faut pas déconner quand même ! Le type de bâtiment n'avait rien à voir avec les natifs. Et je précise pour Tumien que les natifs de cette époque n'existent presque plus non parce qu'ils sont mort mais parce qu'ils se sont intégrés. "
"Faut dire quand même qu'à l'époque, ce n'était pas courant de restreindre autant la liberté de circulation d'une population. Vous avez crée des taudis que vous avez affamés. Certes, les natifs n'étaient pas face à vos baillonettes mais cela ne change rien à la barbarie de l'acte."
"Vous n'avez vraiment aucune limite ! Vous croyez que les communistes ont affamés volontairement ces populations ?! La famine, vous connaissait ? On ne peut donner de nourriture que nous n'avions pas"
"Mais bien-sur..."
"J'ai juste une question. Pourquoi avoir déplacé les natifs ?"
"Mais ont a déplacé les natifs comme ont en a déplacé d'autre. Les communistes faisait de grands travaux, c'est normal dans ces conditions que les populations bougent. C'est le principe même de la planification."
"L'art de ré-écrire l'histoire... Bon, on ne va pas rentrer dans ce sujet là sinon on en a jusque l'aube pour vous prouvez que les communistes de 1870 étaient allés plus loin que de simple "grand travaux".
Je répondrais tout d'abord à Tumien sur le fait que je suis responsable des gens vivant aujourd'hui. Ma responsabilité envers le passé est une responsabilité d’histoire, c'est à dire d'affirmer les fait génocidaire et coloniaux, de les exposer dans des musées pour ne pas oublier, et par dessus tout ne pas reproduire aujourd'hui le système néo-ethnique d'hier; c'est à dire de dédommager les victimes et de reconnaître une bonne fois pour toute la communauté Pérovienne. Par reconnaissance, ce n'est pas juste dire "Ils sont là" mais c'est bien de leur donner les prérogatives culturelles, économiques, institutionnelles et politiques dont jouit toutes communautés.
Et quand vous me dites "et après", je vous répond qu'après le Danube ne sera plus une famille de 3 cultures mais de 4 cultures, que l'âme de l'état ne sera plus qu'occidentalisé mais correspondra bien au réalité du terrain, bref, que ces problèmes seront résolu et que nous pourrons enfin passer dans une quête collective d'expression culturelle individuelles et de recherche commune de prospérité économique."
"C'est sur qu'avec votre libre-échangisme, ce sera surtout les patrons qui vont être prospère !"
"Mais oui, je suis un méchant capitaliste ... le gouvernement sont des méchants amis du capitales qui arrivent, contrairement à vous, à faire baisser le chômage et dynamiser la croissance."
"Mais on sait très bien ce qui se cache derrière votre petit jeu ! Vous détruisez notre souveraineté nationale au profit d'entreprises privées qui circuleront comme bon leur semble dans tous les pays de l'union du Vicaskaran !"
" Mais non ... franchement. La souveraineté n'est pas détruite, les législations communes seront directement ou indirectement approuvées par les peuples ou état de l'union et, si l'U.V va trop loin sur un sujet, n'importe quel état membre peut la faire reculer en menaçant de quitter l'organisation. Hé ho ! Le monde est un poile plus complexe que votre manichéisme communiste"
"Désolé de vous couper dans votre élans mais cédons la parole à Tumi... Monsieur Junqueras voudrait prendre parole. Laissons lui s'exprimer puis se sera au tour de Tumien"
"Oui, je vais laissez passer cette histoire d'union qui ne m'intéresse vraiment pas pour revenir au propos de notre invité.
Qu'un colon n'a rien à faire sur cette terre, c'est votre opinion. Personnellement, je pense que c'est plutôt l’animalité de certaines peuplades inciviles sur cette terre qui n'a rien à faire..."
" L'animal vous emmerde !"
"Ce n'est pas de vous que je parle"
" Alors n'en parlez pas !"
"BON ! Je peux finir mon explication jusque au bout ???
Bien ! Ce que je veux dire, c'est qu'une terre n'appartient pas de droit à qui est là en premier. Premier, second, troisième, la possession vaut droit en terme pragmatique au niveau des états. Ce n'est donc pas le fait que nous, les hommes blancs, ne soyons pas là en premier qui vous dérange monsieur Tumien, c'est le fait que nous ayons pour cela commit des actions barbares qu'est la guerre. Or, jusqu'à preuve du contraire, colons ou autochtones des premiers arrivants, tous ont déjà manier les armes pour tuer et s'accaparer des territoires dans le sens où l'administration étatique en englobera une autre par la violence."
" Je n'ai tué personne ! "
"TAISEZ VOUUUS !!!! MAIS TAISEZZZZZ VOOUUUUUSSSSSS !![url=https://www.youtube.com/watch?v=2xp1IRCvg34]!!![/url]!!!! C'EST PAS POSSIBLE BON SANG !"
"Continuez votre explication je vous pris""
"Pour sûr que je vais continuer ! Et après ça ce dit civilisé !
Je ne parle pas de vous, petit individu ... andouille ! Je parle des états, de la sommes des individus qui compose l'institution et qui traverse les générations. Ainsi, je parle par exemple de l'empire Esmarkien.
Bien, je disais donc que, Monsieur Tumien, les choses sont plus complexe que ce que vous laissez entendre. Si l'Esmark a tué pour prendre des territoires et, par la suite, laisser l'ordre culturel tel quel, alors l'Esmark tue juste pour étendre son pouvoir administratif mais finalement pour rien d'autre.
C'est une barbarie sans objet ... mourir pour aucune raison est vraiment lamentable !
Nous, les "hommes blancs" ... mais il n'y a pas que les blanc qui font cela, ce n'est qu'une figure de style, je préfère préciser; lorsque nous faisons la guerre, c'est pour étendre une sphère culturelle, c'est d'un tout autre niveau voyez-vous ?"
"Il y a une différence entre s'isoler politiquement et demander du respect M. Benítez. Si vous le ne comprenez, c'est un autre problème. Ensuite tout dépend si vous voulez faire de la politique politicienne de bas-étage ou faire une politique populaire sérieuse, la question est là. Êtes-vous prêts à renoncer à vos principes pour quelques fioritures sans intérêt ? Si oui, alors arrêtez la politique et allez travailler dans les champs, au moins vous serez utile à la société.
Est-il possible que vous soyez encore plus crétin que le communiste moyen M. Lefevre ? Quiconque n'est pas avec vous est forcément capitaliste ? Vous auriez dit "corrompu par les élites bourgeoises", pourquoi pas ? "impérialiste", ça va encore ; "défenseur indirect du Capital", on connaît la rengaine... Mais utiliser le mot "capitaliste" est un non-sens le plus total. Vous êtes vraiment sûr que vous connaissez l'idéologie que vous défendez ? Parce que là franchement, je pense qu'on peut commencer à en douter.
L'intégration, c'est la mort culturelle d'un peuple. Donc si, dans un sens, vous les avez tué en exterminant toute trace de leurs particularismes culturels, félicitations.
Mon dieu, que c'est niais M. Maradés. Tout votre discours est creux, il n'y a rien mais alors vraiment rien. Il est vrai que passer de trois cultures alméranes à trois cultures alméranes plus une culture vicaskarano-almérane va réellement amener à l'autonomisation de ce peuple au sein de votre pays. Et voilà le principal problème, je vous dis de réellement autonomiser le Pero. Le doter d'institutions que les autres régions n'ont pas, lui donner des pouvoirs que les autres régions n'ont pas, et vous me répondez que finalement ça sera la même chose qu'actuellement mais il y aura quatre régions au lieu de trois. C'est soit que vous n'écoutez, ce qui est déjà assez grave, soit que vous ne comprenez pas, et alors là, les conséquences pour votre pays peuvent être autrement plus désastreuses.
Je prierais tout d'abord M. Junqueras d'arrêter ses propos racialistes anti-vicaskarans car cela pourrait très mal se passer par la suite. C'était valable au XVIème siècle, maintenant plus aucun peuple vicaskaran ne doit pouvoir se laisser traiter comme cela.
Si, si, M. Junqueras, c'est que vous ayez anéanti une culture pour la remplacer par une autre non-vicasakrane, c'est cela qui me dérange. La guerre est un moyen, vous auriez utilisé la diplomatie et l'argent, cela aurait été la même chose et je m'en insurgerais tout autant.
C'est d'un ridicule sans nom. Vous n'avez aucunement colonisé le Vicaskaran pour des motifs culturels tout comme l'Esmark n'a jamais fait de guerre pour des raisons culturelles. C'est une connerie sans nom que de dire ça. L'unique chose qui a amené les colons ici a été l'argent, toujours l'argent, toujours plus d'argent. Mais étouffez-vous avec votre argent M. Junqueras au lieu de dire des stupidités comme cela. C'est une véritable insulte que vous faites à l'Esmark en la traitant de nation barbare qui tue sans raisons ! C'est une honte ! Je demande des excuses immédiates de la part de ce détestable individu ou ce sera des propos que je rapporterais dès mon retour en Esmark. Et si cela doit aboutir sur un conflit diplomatique, alors j'irais jusqu'au bout. Je ne laisserais pas mes ancêtres se faire insulter de cette manière par un homme aussi cupide, aussi imbu de sa personne et aussi, excusez-moi du terme, con, tout simplement."
"Mais l'intelligence fait toujours figure de connerie auprès de personnes niaises comme vous l'êtes !"
"Mais bien sûr... Ecoutez, je crois qu'il faut remettre les choses à leur place. Monsieur Junqueras est le président d'un parti minoritaire et..."
"Qui a explosé électoralement parlant, les départementales le prouvent"
"C'est relatif, vous restez cantonnés à deux régions de l'Hisnanie et le gouverneur de la communauté hispanoise reste social-démocrate, preuve que vous êtes une minorité et ce, forte heureusement !
Pour revenir sur les propos de Tumien ... De quel autonomie parlez vous ? Les communautés ont déjà une forme d'autonomie même si la nation reste une et indivisible. Donner aux natifs l'autonomie régionale, soit l'indépendance communautaire c'est à dire la reconnaissance institutionnelle, appelez le comme vous voulez, c'est donner suffisamment de prérogatives aux Péroviens pour qu'ils fassent partie de la nation tout en ayant leur propre culture.
C'est exactement le même principe avec les François, les Hispanois et les Italois. Si vous préféreriez que cela aille plus loin, et je ne vois pas comment aller plus loin que de donner purement une indépendance étatique, alors vous êtes le seul ! Même le Parti Autonome ne demande pas le retrait du Péro du reste du Danube."
"Parce qu'ils veulent bouffer de nos prestations sociales !"
"Si il n'y avait pas autant de pauvreté au Péro, nous n'aurions peut-être pas besoin de ces prestations Monsieur Junqueras !
Et quand à vous, Tumien, sachez que je suis parfaitement respecté de la part de mes camarades social-démocrates. Le jour où vous subirez les pires paroles racistes, les pires matraquages administratifs et, du jour au lendemain, tout un groupe politique vous soutient et milite pour vos droits, alors vous me reparlerez de la notion de respect. Non, la création de la communauté native et ce qui en découle n'est pas une fioriture sans intérêt !
Cessez de me désigner comme une personne niaise qui ne sait pas se défendre et qui ne sait pas ce qui est bon pour lui.
Les politiques nous on suffisamment infantilisés et parlés en notre nom comme si nous n'en étions pas capable, comme si nous n'avions pas l'intelligence morale de savoir ce qu'il nous faut pour que vous puissiez vous permettre d'en faire de même !"
"Il faut dire que c'est un peu une excuse pour expliquer pourquoi les natifs n'interviennent pas énormément dans la sphère publique !
"Vous plaisantez j’espère !"
"C'est vrai qu'il y a des propos qui n'ont pas à être tenu monsieur Junqueras. Notre beau pays est certes un vrai berceau de la liberté d'expression mais il y a tout de même des lois. A force de flirter avec la ligne rouge de la xénophobie vous finirez devant les tribunaux."
"La liberté meurt toujours sous ce type de menace ! Je ne céderais pas à des pressions fascisantes ou digne d'un régime communiste !"
"Je ne vous permet pas ! Comme je ne permet pas à Tumien de tenir les propos qu'il a tenu. Le communisme c'est le centralisme ! La planification ! L’intérêt collectif qu'est celle du prolétariat ! Le communisme c'est aussi le Matérialisme historique et, excusez-moi, mais quand j'entend une personne dire que tout communistes nient l'histoire, c'est alors qu'il se trouve du mauvais coté de la barricade ! Comme vous monsieur Tumien !"
"S'il vous plait. Ne vous appropriez pas le matérialisme historique à vous tout seul !"
"Bien bien ... Je rappel que l'heure tourne. Je vous propose de laisser la parole à Tumien, vous répondrez ensuite puis il conclura le débat. J'en profite donc pour poser une ultime question en plus de tous les sujets soulevé par nos invités : Si vous, Tumien, devenez président du Danube et avez tous les pouvoir constitutionnel pour modifier l'organisation politique et communautaire ... que feriez vous pour résoudre ces problèmes ? Y'a t-il une condition existante pour qu'enfin, vous puissiez moi et d'autre, nous reconnaître comme Vicaskarannais, comme voisin, comme des amis dont le passé est douloureux mais l'avenir réjouissant ?"
"J'attends toujours vos excuses M. Junqueras. Et chaque esmarkien également. Et chaque vicaskaran également. Vous vous enfoncez mon cher, vous vous enfoncez et il en faudra beaucoup pour que vous en sortiez.
L'autonomie, c'est l'autonomie politique, c'est l'autonomie économique, c'est l'autonomie culturelle. Par exemple, remplacer pour cette région des impôts nationaux par uniquement des impôts régionaux. Bien évidemment, cela impliquera que l'État aidera beaucoup moins en terme de financement cette région. Mais cela permettra de rendre cette région véritablement autonome. Et cela n'a rien à voir avec une indépendance. Mais si pour vous, il n'y a que deux choix possibles dans la vie, cette dernière doit être terriblement ennuyeuse.
Vous n'avez pas le monopole de la souffrance M. Benítez. Vous croyez que je n'ai jamais subi d'outrages de par mes origines ? Si vous le pensez sincèrement, laissez-moi vous dire que vous êtes dans le faux le plus total. Je n'insulterai, de plus, jamais l'intelligence d'un peuple vicaskaran, tenez-le vous pour dit, mais montrer les incohérences d'un politicien qui prétend parler au nom de ce peuple, oui je le peux. Je ne prétends pas moi-même parler au nom de celui-ci mais vous n'avez pas à le faire non plus. Vous n'êtes pas le seul représentant de votre peuple M. Benítez.
Il n'y a pas de liberté tant qu'il y a oppression d'un peuple souverain par un autre M. Junqueras. Vous et vos idées sont de toute façon à l'antipode de la liberté, inutile de chercher à vous les accapparer.
M. Lefevre, combien de temps avez-vous vécu dans un pays communiste ou socialiste marxiste ? Zéro. Vous n'avez jamais vécu dans un pays comme cela. Moi je vis dans un pays comme cela depuis toujours. Le Combat Révolutionnaire Communiste a pris le pouvoir en 1976 et je suis né en 1977. Alors vos petites leçons sur l'histoire du marxisme, ses composantes, ses différents courants, permettez-moi de vous dire que c'est du niveau de ce que j'ai appris à l'école socialiste quand j'avais six ans. Ce n'est pas parce que je ne suis pas communiste aujourd'hui que je ne connais pas cette idéologie, et visiblement bien mieux que vous. Quand je dis mes phrases, sachez que je parle d'expérience. En Esmark, les vatazistes refusent de reconnaître l'horreur des premières années des communistes au pouvoir. Dans tous les pays communistes, URCM, Kirep, on minimise, on cache ; c'est en cela que, oui, les communistes ont peur de l'histoire et surtout de leur histoire où qu'ils soient dans le monde. Ensuite il n'y a pas qu'un barricade entre capitaliste et communiste, ce serait trop simple. Vous avez aussi une barricade entre royaliste et communiste, entre nationaliste et communiste, entre royaliste et capitaliste, entre... Je continue ou vous avez compris la métaphore ?
Pour moi la meilleure solution, c'est de donner une autonomie totale en ce qui concerne la culture, l'économie et la politique au Pero. Le Danube n'aurait plus de contrôle direct dessus tandis que cette région s'engagerait en contre-partie à respecter votre constitution et les grands principes de votre nation. Cela permettrait à votre pays de ne pas perdre de territoire tandis que le peuple perovien gagnerait le droit de disposer de lui-même."
"Je ne connais pas l'histoire du communisme dans votre pays, je l'admet ... mais pour sûr, en Danube, l'on calomnie sur l'épopée Communiste Danuboise et, ce ne serait pas étonnant que l'on en fasse de même dans d'autres pays anciennement communiste. Le problème que j'ai avec "l'histoire" officielle est qu'elle est écrite par les vainqueurs ... si vous connaissez le marxisme, vous connaîtrez bien cette formule !
De plus, le communisme n'est pas opposée au nationalisme. Certes, l'internationalisme est un objectif final du mouvement révolutionnaire mais, tant qu'une révolution mondiale n'éclate pas; et elle n'éclatera pas, il faut préserver la nation des forces ennemies extérieurs !
Pour finir, le royalisme en Danube est mort ! Vous n'êtes pas royaliste ? Personne ici ne l'est, donc si il y a une barricade dans cette pièce, elle ne concerne pas la royauté ! Bref, tous cela pour vous dire que l'histoire véritable se trouve sous les attaques incessante de l'histoire officielle. Il n'est pas question de minimisation.
Mais oui Lefevre... mais oui... on connait la rengaine.
Je vais plutôt répondre à l'intéressante et pragmatique proposition de Tumien ; celle ci n'est pas possible, pourquoi ?
Tout d'abord parce que vous toucherez au fondement même de l'état unitaire qu'est le Danube. Pourquoi vivre administrativement cloisonné quand nous pouvons vivre ensemble avec un pouvoir central commun mais une vie politique locale forte ?
Il n'y a pas de volonté, quelque soit le côté de la frontière régionale, d'une tel réforme qu'est la votre.
Ensuite, votre refonte fiscale va non seulement exclure le Péro des réalités budgétaires de l'Etat mais également provoquer une paupérisation massive de la région... je doute que les Péroviens souhaite cela. Il faut au contraire préserver et renforcer les mécanismes de transfères pour que la croissance du littorale soit bénéfique jusqu'à l'intérieur des terres, sinon vous allez aliéner plus qu'autre chose les Péroviens de leur condition.
C'est très intéressant mais le temps presse, laissons donc la parole à Oriol Junqueras.
Gerardo Tumien vous demande des excuses ..."
"Et rien ne peut me faire plus plaisir. Si il m'avait félicité ou applaudie, je serais à l'heure actuelle bien inquiet.
Justement ... je suis d'accord sur un point avec lui, voilà une chose bien inquiétante ! Je suis favorable à un renforcement des impôts régionales faces aux impôts nationales ... cela permettra au sud de l'Hispanie de jouir pleinement de sa fortune méritée et punira par le même coup les assistés du Péro.
Il y en a marre que le sud laborieux paie pour le nord paresseux."
"Vous êtes lamentable ..."
"Et vous savez ce que j'en fais de vos lamentations. Vous voulez des excuses ? Alors voilà :
Je m'excuse de dire crûment la vérité ; je m'excuse de ne pas d'écrire ou prôner un bisounours's world ; je m'excuse si il y a des guerres dans le monde et si c'est l'ordre naturel des choses ; je m'excuse d'être une sorte de patriote culturel ; je m'excuse d'avoir un idéal qui n'inclue pas de vivre avec des gens qui n'ont pas de point commun avec moi. Voilà ! Vous êtes ravis monsieur Tumien ? J’espère passer dans vos journaux comme vous l'avez été dans les nôtres. Question de publicité gratuite, je suis toujours preneur."
Bien, il est tant de conclure...
Attendez, je dois tout de même dire une chose...
Nous n'avons pas le temps car il presse.
Mais on ne peut pas laisser passer de tel propos !
C'est le principe de l'émission, il faut conclure.
Mais attendez, Junqueras est ici clairement insultant. Il faut tout de même faire quelque chose.
Ce sera au lecteur d'en juger, pour l'heure, votre temps de parole s'est écoulé. Laissons conclure Gerardo Tumien.
"J'ai utilisé le terme de nationalisme car au vu de votre bien-pensance marxiste, j'étais persuadé que vous étiez un acharné de l'internationalisme mondialiste, ce que vous semblez tout de même être, par ailleurs. Utilisons le terme, très galvaudé, de fascisme si vous préférez. Et inutile, j'ai utilisé ces simples exemples pour montrer que votre vision du monde manichéenne est une stupidité sans nom. Il n'y a pas le camp capitaliste et le camp communiste. Regardez autour de vous M. Lefevre, le camp capitaliste est même finalement peu puissant face à des forces comme le royalisme traditionnel ou la chorocratie. Si vous n'arrivez pas à comprendre cela, vous avez de sérieux problèmes de vision et je vous encourage à consulter, mon cher.
Il n'y a pas de volonté car vous les avez bercé pendant des années par de beaux discours totalement artificiels. Est-ce que cela durera éternellement, rien n'est moins sûr. Il y a encore quelques années, personne ne souhaitait défendre les peuples originaux, aujourd'hui nous sommes là et nous entendons bien continuer à nous développer et à faire entendre notre message. Je m'adresse aux habitants du Pero : ce cloisonnement, cette reconnaissance de votre région ne servira à rien. Vous ne vivrez pas mieux, vous ne subirez pas moins le racisme de tous ces colons. Aujourd'hui seule une véritable autonomie peut vous permettre de vivre libres, de vivre en paix et de vivre vicaskarans.
Ensuite pas du tout, la fiscalité que je propose permettra au Pero de s'administrer lui-même sans avoir besoin d'argent issu du sang des vicaskarans morts pour protéger leurs terres. Vous parlez comme si le Pero n'avait rien à offrir. Or il y a des ressources, il y a de la volonté, il y a de l'espoir, c'est juste votre peur et votre orgueil qui vous voile la face, rien d'autre.
Vous avez raisons, M. Junqueras, lâchez le Pero. Laissez ce peuple originel pouvoir pleinement s'exprimer.
En fait, je viens de comprendre le problème de M. Junqueras : il n'a rien compris à mes idées et à ce que j'ai essayé d'expliquer pendant ce "débat". Mais rien ! Rien de ce que j'ai pu dire n'a été compris par cette imbécile. Je suis très loin d'être un pacifiste, je fais partie des Brigades Vicaskaranes, j'ai combattu au Kapasane quand cet individu n'a jamais rien fait que manigancer durant toute sa vie. Avez-vous déjà tiré sur un adversaire et l'avez tué, M. Junqueras ? Avez-vous déjà tenu une arme dans le but premier de semer la mort et, ensuite, de protéger sa vie ? Avez-vous vécu comme un chien dans le seul but de défendre une terre qui n'est même pas la vôtre mais qui est convoité par des impérialistes de toute sorte ? Non, je suppose. Alors ne venez aucunement me juger et me donner de leçons sur ce qu'est la guerre. Vous êtes juste d'une stupidité crasse. Vous ne voulez pas vivre avec moi, rassurez-vous, je ne veux pas vivre avec vous. Le problème, c'est que vous êtes chez moi ici ; les peuples vicaskarans vous ennuient, retournez votre continent alméran que vous n'auriez jamais du quitter. Non mais sérieusement, qui est le suprémacistes ici, lui ou moi ? Ensuite rassurez-vous je connais suffisamment la mentalité esmarkienne pour savoir qu'ils ne vous accorderont même pas une ligne dans leurs journaux. les dires d'un illuminé raciste, suprémaciste, qui se permet d'insulter les gens chez eux ne méritent même pas d'être cité une seule fois. Mais soyez sûrs que je n'en resterais pas là maintenant que je connais un peu mieux la mentalité danuboise. Ceci explique bien des choses concernant votre politique intérieure et extérieure.
Mais de toute façon Junqueras est un suprémaciste réconn... CE SONT sur ces mots que nous clôturons ce débat. Vous pouvez envoyer vos réaction à l'email LeNacional.da ou LeNational.da ... ou alors sur vos réseaux sociaux favoris avec le hashtag #DébatNatif
29 Juin 2025
[center]DÉBAT AVEC L'ESMARKIEN POLÉMIQUE GERARDO TUMIEN[/center]
Alors que le Parti Nationaliste Hispanique (à tendance suprématiste) connait un développement fulgurant qui fait écho aux victoires du Parti Autonome Natif lors des dernières départementales, LE NATIONAL à la chance de pouvoir accueillir le polémiste Tumien et le confronter à diverses personnalités Danuboises. Voici donc le débat :
[center]----------------------------------------[/center]
"Nous recevons aujourd'hui Gerardo Tumien, officiellement sociologue-historien, professeur d'histoire antique, spécialiste des populations originelles du Vicaskaran, spécialiste des civilisations pré-esmarkiennes et de l'Empire esmarkien. En somme, un beau CV pour nous parler de choc civilisationnel ou autres théories d'un temps ancien.
Pour ceux qui vivent dans une grotte, nous rappelons que Tumien est l'homme qui a fait scandale lors de la création de l'U.V. au point de créer une véritable frénésie médiatique en Danube et des réactions très officielles du Perlian.
Accusé par de nombreux Danubois de prôner une ségrégation presque raciale entre les "blancs" et les "natifs", l'indignation est aussi forte que son manichéisme économique, social et historique.
Pour nous accompagner dans ce débat, nous avons le fameux Oriol Junqueras, président du Parti Nationaliste Hispanique et prônant une suprématie hispanoise en Danube; nous avons également le social-démocrate Ricardo Maradés, conseillé parlementaire au sein de la formation PSD; Antonio Lefevre, député communiste depuis bientôt 10 années et ayant donc fait partie de la majorité parlementaire sous Marco Meredes, soit de 2016 à 2022 et Julio Benítez, membre actif de l'association native Avant vous ... avec vous, prônant la reconnaissance communautaire du Péro par l'indépendance régionale comme l'avait connu en 85 l'Italy.
Tout d'abord, pour commencer : Je m'appel Emmanuel Serra, je suis né au Vicaskaran, j'ai grandie comme mes parents, grands-parents et arrière grand parents au Vicaskaran... comme toute ma famille depuis 4 siècles.
Je suis cependant "blanc de peau", soit descendant d'un lointain colon du XVIème siècle ... suis-je pour vous Vicaskarannais ?"
"Vous êtes vicaskaran de nationalité, mais vous n'êtes pas vicaskaran au sens ethnique du terme. Pourquoi ? Parce que votre peuple ne fait pas partie des populations originelles du Vicaskaran. Qu'est-ce que sont ces populations originelles ? Ce sont ces premiers peuples qui ont peuplé (excusez de la redondance du terme) les premiers, le Vicaskaran et qui ont véritablement fait du Vicaskaran ce qu'il est aujourd'hui.
Et je précise que votre couleur de peau n'a rien à voir dans l'affaire. Comme je l'expliquais au Président Markerson avec qui j'ai eu le privilège et le plaisir de m'entretenir, les origines ethniques de ces populations originelles. Il se trouve qu'au final, toutes ces populations sont relativement proches et viennent vraisemblablement des mêmes endroits. Certains disent du Makara, d'autres de l'Alméra, ce n'est pas cela l'important. Imaginons un Vicaskaran alternatif où un peuple zanyanais serait arrivé en premier. Alors nous aurions un peuple noir vicaskaran et ce serait considéré comme une population originelle. C'est pour cela que je refuse les accusations de racisme, je défends simplement la primauté des droits d'un peuple sur des terres qu'il a conquéri pour lui et pour sa descendance.
Pour résumer, toute population arrivée à l'Antiquité et après sont des peuples-colons, ce ne sont en aucun cas de vrais peuples vicaskarans."
" Je cède la parole à Ricardo Maradés pour une première réaction."
"Merci à vous. Tout d'abord, qu'est-ce que l'appartenance territoriale ? Est-ce le premier qui possède en prenant qui est propriétaire de droit ?
La vrai question qui est sous-jacente à cette question est le fait que la colonisation est mal car cela revient à la spoliation d'un territoire ... de la même manière que les guerres de conquêtes en générale.
Vous n'allez pas me faire croire que les états originaires des premiers hommes et femmes débarquant au Vicaskaran sont immaculés de toutes guerres de conquête ?
Et quand bien même ! Suis-je moi, pauvre humain du XXIéme siècle, responsable des actions de mes arrières arrières arrières grands parents ?
Evidemment que non, ne soyons pas déraisonné.
Je suis Vicaskarannais, que vous le voulez ou non. Rien ne me différencie moralement d'un descendant de "natif" ... et rien ne doit m'en différencier.
Ma responsabilité est celle d'un devoir d'histoire, celle de dire que la colonisation fut une barbarie. Ma responsabilité est celle du vivre ensemble, c'est à dire de reconnaître les natifs non comme des hispaniques Danubois mais comme des natifs Danubois. Cela ne sert à rien d'importer du passer des guerres ethniques quand la volonté de vivre en paix existe pour les humains du présent.
Et par dessus tout, cela ne sert à rien de créer une sorte de patrimoine morale générationnel qui s'imposerait à des personnes qui désapprouve l'action de ses aïeules"
"Une réaction Junqueras ?"
"Que voulez vous que je dise ?
Nous avons là Tumien qui m'annonce que je ne suis pas descendant des premiers hommes ayant foulée le sol de ce continent ... et alors ?
Ensuite nous avons le socialo-libéral complètement bobo et bien-pensant qui vient nous parler de vivre ensemble ... Je rappel que les natifs se sont intégrés dans la culture hispanique, point barre ! On ne va pas reconnaître comme communauté quelques rares personnes ayant gardés leurs cultures originaires pour appâter des touristes !"
"Suis-je un piège à touriste ?"
"OUI ! Clairement !"
"Pour une personne qui refuse le recensement national pour avoir un constat claire de la situation ethnique, vos propos sont amusant monsieur Junqueras".
"Une réaction Monsieur Tumien ?"
"M. Maradés, malgré toutes ses belles tentatives pour essayer de diaboliser les vicaskarans, n'y arrivera pas. Je n'ai jamais nié que les guerres de conquête aient existé entre populations vicaskaranes. L'Esmark est un belle exemple passant d'un petit royaume à un vaste empire par la force. Mais jamais aucun peuple vicaskaran n'a procédé à des exterminations de masse comme ont pu faire les colons par la suite. Songez qu'au Perlian, par exemple, il ne reste même plus de traces des peuples originaux. C'est ainsi tout un pan de la culture vicaskarane qui a disparu pour laisser place à une "néo-culture" vicaskarane.
Ensuite, la question n'est pas que vous soyez jugés pour les actes qu'ont commis vos ancêtres, mais sur le fait que vous continuiez leur travail, aujourd'hui. Il n'y a qu'à voir que les habitants du Pero soient obligés de se battre comme des chiffonniers pour obtenir simplement une région à eux, comme tous les peuples-colons ont, pour comprendre qu'il y a encore aujourd'hui un gros problème de colonialisme latent au Danube. Comme vous, je ne désire que la paix mais celle-ci n'est pas possible tant que tous ces problèmes de colons n'auront pas été réglé.
Faut-il ensuite réellement que je réponde à M. Junqueras, qui semble, par contre, avoir de sévères à-priori racistes. Et alors, vous assumez être un colon, un descendant de meurtriers et un meurtrier vous-même, c'est cela M. Junqueras ?
Ensuite faut-il répondre à la soit-disante "hispanité" des populations originelles ? Bien évidemment, la plupart des peuples vicaskarans ont été asservi au choix par le Numancia ou par le Valacida, deux nations hispaniques. C'est donc tout à fait logique que ces peuples qui avaient chacun leur langue distincte aient aujourd'hui une langue hispanique en commun. Il n'y pas eu d'intégration d'une culture dans une autre, il y a eu imposition d'une culture et destruction d'une autre, voilà ce qui s'est réellement passé. Ensuite, M. Junqueras, dans sa méconnaissance totale des faits, essaie de minimiser l'importance de la culture originelle. Or si j'en crois les résultats des départementales dans votre pays, ce ne semble pas vraiment être le cas. Le suprémacisme des colons a vécu, il faut maintenant un retour aux véritables traditions de ce peuple et cela semble être sur la bonne voie."
"Laissons tout d'abord la parole à Benítez"
"Que l'on soit avec ou contre nous, on parle bien souvent par "procuration", c'est à dire que les politiques prennent paroles en notre nom, ce qui est insupportable.
Il est temps que nous, les "natif"; c'est le terme en vogue pour nous définir, puisse prendre part au débat de notre propre voie.
Pour commencer, je connais très bien monsieur Maradés et je tiens à vous dire que les sociaux-démocrate font un travail exceptionnel pour nous réhabilité au sein du Danube. C'est vrai que le président est trop frileux mais, pour subir le racisme quotidiennement de la part de certains, c'est vrai qu'entendre le plus haut gradé de l'état parler de notre reconnaissance... c'est beaucoup d'émotion.
Je m'en fiche de savoir qui était là avant ... ce serait une lutte sans fin. Tout ce que je souhaite, c'est de montrer que l'on existe et que l'on veut faire partie pleinement de l'essence du Danube. Nous ne sommes pas hispanique, nous sommes d'une culture plus ancienne, reconnaissez nous en tant que tel. Je ne peux qu'être d'accord avec Tumien lorsqu'il prône la réhabilitation de notre culture.
J'en profite également pour montrer ma joie face à la réaction des électeurs Péroviens : Tout les partis ou presque qui sont anti-Péro furent électoralement écrasés. Antonio Lefevre, reconnaissez que vous avez perdu au Péro, reconnaissez que vous avez mené une politique profondément occidentaliste, reconnaissez que le régime communiste d'avant 45 était génocidaire !"
"Foutaise ! Gerardo, Julio et le socialo-libéral, écoutez moi bien ! Nous n'avons pas fait de génocide, nous avons intégrés les populations d'origines ! Vous entendez bien ?! Cessez de re-écrire l'histoire !"
"Calmez-vous, calmez-vous. Nous ne re-écrivons pas l'histoire, il y a bien eu génocide. Les preuves sont là ! Certes, certains natifs se sont intégrés ... mais regardez donc les résultats au Péro ! La montée du parti Autonome et le retrait massif des communistes est bien une preuve que cette intégration est marginale. Il y a bien une culture native et elle doit être reconnu ... tout comme les Italois il y a jadis !
Et monsieur Tumien, je suis désolé de vous le dire mais non, nous ne continuons pas le travail de nos ancêtres ! Bien au contraire. Le PSD est favorable à la reconnaissances des natifs, nous préparons le terrain politique pour rendre cette reconnaissance réalisable.
Et pour vous prouvez mes dires, le premier parti au Péro est bien le nôtre, le PSD !
Quant à la "diabolisation" des premiers Vicaskaranais ... je ne diabolise rien. Je fais juste dire qu'il ne faut pas tout confondre.
Les colons ont envahie un territoire ... tout comme l'Esmark l'a fait via son empire. La question de la légitimité de la possession du territoire ne se pose donc pas. Après c'est clair que la question du génocide rend plus barbare la colonisation que l’invasion simple, mais là encore, suis-je responsable du passé ?"
"Je vois qu'Oriol Junqueras brûle d'impatience de répondre. Laissons lui la parole."
"Monsieur Tumien. Vous me dites que l'Esmark a tué des gens pour créer l'empire Esmarkien... Pourquoi à telle fait une chose immorale qu'est tuer ?
Parce qu'elle savait que le monde n'est pas bisounours's world et que pour atteindre un idéal, il faut foncer.
L'idéal bobo actuel est un monde où n'importe qui de n'importe quel culture puisse être Danubois et ne pas s'intégrer à l'ordre dominant. C'est pour cela que, en reprenant les paroles de Ricardo Maradés, les bobos et leurs allier natifs "préparent le terrain" afin de dé-hispaniser l'hispanie.
Alors vous allez me dire que les hispaniques avaient jadis dé-natifier l'actuelle Danube ... c'est vrai mais, que ce soit les natifs d'aujourd'hui ou les colons d'hier, tous veulent changer par la force ou la subtilité l'ordre culturel en place pour imposer un idéal ... mon idéal, excusez-moi de le dire, c'est un Danube Hispanique.
Les Colons étaient à l'origine hispaniques, les François se sont incrustés dans l'affaire, ils ont infiltrés la révolution pour avoir la capitale en zone francophone, ensuite ce fut un bordel monstre, NON ! La majorité des Danubiens sont hispanophone, cela doit être la langue officielle ! Et cela, en faisant fi de la notion d'ethnie.
D'ailleurs, la langue dominante en Esmark est l'Espagnol, idem pour le Khaldidan ... la majorité des natifs parlent espagnoles ... attendez ! C'est normal que cette langue s'impose !"
"Vous êtes un monstre monsieur Junqueras. Un monstre qui légitimiste la barbarie au nom d'un idéal de pureté culturelle. De plus, vous confondez langue et culture : un monstre doublé d'un abrutie. Désolé d'employer des mots crus mais ce n'est que la vérité".
"Calmons les esprits et rappelons qu'il est aussi question de l'Union du Vicaskaran et d'économie.
Bref, écoutons ce qu'en pense notre invité."
Déjà M. Benítez, sachez que je n'ai rien d'un politique, même si je me suis récemment engagé pour changer les choses dans mon pays, et qu'ensuite j'estime pouvoir parler aux noms des populations originelles quand je fais partie de ce que vous appelez les "natifs". Je ne parle donc pas par "procuration", comme vous dites, mais pour moi et pour mon peuple. Je perds beaucoup plus en faisant cela que je n'en gagne mais j'estime que c'est mon devoir d'esmarkien et je ne m'arrêterai pas.
Ceci étant dit, s'il vous suffit qu'on vous passe un peu de cire à reluire pour que vous voyez le monde en rose, sans mauvais jeu de mots avec cette couleur utilisée par la social-démocratie, que puis-je faire contre ça ? Continuez, et quand vous verrez que finalement, rien n'a changé, alors vous commencerez peut-être à réfléchir réellement sur des moyens pour sauvegarder votre culture et vos traditions.
M. Lefevre nous fait ensuite du dénéi historique, attitude logique de tous les communistes de la planète.
Oui, M. Maradés, vous êtes favorables à la reconnaissance d'un territoire pour la population originelle danuboise, nous l'avons bien compris, c'est d'ailleurs votre seul argument. Et là j'ai envie de vous répondre : et après ? Je ne nie pas que ça soir un pas, même minime, en avant ; mais qu'est-ce que cela va changer concrètement pour ces populations ? Strictement rien, ils seront tout autant sous domination colon qu'avant. Le seul moyen est de reconnaître cette région mais de l'autonomiser en lui accordant des prérogatives que n'ont pas les autres régions. C'est seulement comme cela que vous montrerez, au moins, le respect que vous avez pour les peuples vicaskarans.
Bien sûr que vous êtes responsables du passé. Vous faites partie de la majorité gouvernementale si je ne montre pas, c'est donc votre devoir de tout faire pour que cela ne se reproduise pas et que vous avez bien compris les erreurs. Vous avez une grosse responsabilité historique et chacun ici fait tout pour essayer de se voiler la face.
L'Esmark ne peut, en aucun cas, être rabaissé au même niveau que les peuples colons. Tout simplement parce que notre pays a toujours respecté la culture des peuples vassaux. Les élites locales étaient pleinement intégrées dans le système politique impérial de l'époque. Quand je vois qu'aujourd'hui, votre pays n'est pas encore capable de passer cette étape, permettez-moi de douter de la pertinence de votre argumentation.
L'ordre des colons ne m'intéresse pas M. Junqueras. Même le premier colon reste un colon qui n'a rien à faire sur cette terre. Notez que je parle ici de colons, pas de réfugiés ou marchands. Je parle de ceux qui sont venus, les armes à la main, dans le but d'exterminer un peuple et sa culture dans le but de légitimer leurs pulsions meurtrières et leurs érections matinales. Je ne m'intéresse pas aux gué-guerres puériles de savoir quel colon a la plus grosse... population.
Ensuite, la question de l'idéal est stupide. Beaucoup de peuples et de gouvernements dirigent pour maintenir le statu-quo. En réalité, tous ici, souhaitez le maintien d'un statu-quo. Car vouloir changer consisterait à ce que, chacun ici, perde un peu de son pouvoir, chute un peu de son piédestal. Et quelle que soit votre idéologie politique, aucun d'entre vous ne veut descendre socialement. Ça, c'est de l'ordre naturel des choses.
La langue dominante en Esmark n'est nullement l'espagnol numancien, M. Junqueras. Ne confondez pas langue administrative et langue dominante. Cette dernière, chez nous, c'est l'esmarkien, la langue de la rue, la langue du peuple. Et je suis sûr que le Khaldidan est dans un cas similaire au nôtre où les élites ont accepté de conserver une langue de colon pour simplifier les échanges mais dont la langue naturelle est la langue privilégiée pour la discussion et l'échange.
"Je voudrais très modestement préciser deux choses. Tout d'abord, je me suis fait mal comprendre; lorsque je parlais de parole par procuration, j'entendais les politiques Danubois qui sont avec ou contre nous.
Ensuite, j'ai vécu toute ma vie ici, je vous assure que je vois des changements. J'ai longtemps milité dans le vide, j'ai même presque été persécuté administrativement par l'ancien gouvernement communiste ... aujourd'hui nous avons des facilités administratives, des facilités relatives d’accès aux médias, des facilités politiques, cela parce que les progressistes aux pouvoirs nous aident."
"Scandaleux ! Pourquoi vous auriez le droit à plus de facilité."
"Peut-être pour compenser vos ingratitudes..."
"Continuons je vous pris."
"C'était tout ce que j'avais ici à dire. Je sais que du point de vue de Tumien cela peut paraître étrange que je défende l'actuelle majorité mais lorsque l'on travail dans une association, lorsque l'on milite politiquement, puisque au passage je suis également camarade du parti autonome, je vous assure que nous croisons plusieurs députés de la capitale et que nous voyons les opinions de chacun. Pourquoi le parti Autonome devrait s'isoler politiquement ? Ce serait se tirer une balle dans le pied.
Aujourd'hui, si on me harcèle administrativement parlant, je peux être sur de gagner le procès contre la collectivité en question ... ce n'était pas le cas il y a quelques années.
"Oh, le pauvre petit bout de chou... Vous n’étiez pas harcelé administrativement avant, c'est juste que vous n'avez personnellement pas la capacité intellectuelle de suivre l'administration et aujourd'hui c'est les bobos qui vous assistes. Voilà la vérité."
"Je ne crois pas que demander 50 fois le même document était dans les années 2010 une procédure normale. C'est bien du harcèlement mais ça ... ça vous passe au dessus de la tête. Tant que les documents sont en espagnol, vous vous en foutez royalement du reste."
"Donnons la parole à Antonio Lefevre je vous pris, il a jusque là peu réagit et souhaiterait prendre la parole."
"Merci bien. Bon, j'ai entendu le fameux "tout les communistes du monde déforment l'histoire", on ne va donc pas pinailler pour dire que natif ou pas, je suis face à une belle brochette de capitaliste mais, passons. Ce n'est pas le sujet.
Tout d'abord, les communistes n'ont PAS fait de génocide ! Il faut arrêter avec ça."
"Nooonnn, absolument pas. Les communistes sont immaculés de tout crimes. Le déplacement des natives vers le péro ou [url=http://www.simpolitique.com/post239036.html#p239036]la transition trééééés démocratique de 45[/url] nous le prouve."
"Mais vous parlez d'une période ancienne..."
"Bah ... oui, c'est du régime communiste dont nous parlons. Il va de soit que sous la république, vous n'ayez pas fait ; Grand Heureusement ; de génocide, quand bien même la persécution était de mise."
"Cessez de m’interrompre ! Vous parlez d'une période ancienne et, quand bien même dans cette période, il n'y eu pas de génocide :
Tout d'abord, un génocide c'est tuer des gens du fait de leurs origines ethniques, vos accusations de meurtres communistes lors de la transition n'est donc pas techniquement un génocide et est en plus calomnieuse.
Quant au déplacement des natifs ... c'est bien un déplacement, non un génocide.
Nous avons demandés il y a de cela plusieurs siècles aux natifs qui existaient encore alors d'aller vers le Péro ou nous leurs avions construit spécifiquement des logements pour qu'ils puissent vivre dignement."
"C'est à dire des taudis"
"Mais arrêtez avec sa, c'est pas possible de voir le mal partout ! C'est certains qu'à l'époque les bâtiments n'étaient pas luxurieux ! Je ne sais même plus si le béton existait alors, il faut pas déconner quand même ! Le type de bâtiment n'avait rien à voir avec les natifs. Et je précise pour Tumien que les natifs de cette époque n'existent presque plus non parce qu'ils sont mort mais parce qu'ils se sont intégrés. "
"Faut dire quand même qu'à l'époque, ce n'était pas courant de restreindre autant la liberté de circulation d'une population. Vous avez crée des taudis que vous avez affamés. Certes, les natifs n'étaient pas face à vos baillonettes mais cela ne change rien à la barbarie de l'acte."
"Vous n'avez vraiment aucune limite ! Vous croyez que les communistes ont affamés volontairement ces populations ?! La famine, vous connaissait ? On ne peut donner de nourriture que nous n'avions pas"
"Mais bien-sur..."
"J'ai juste une question. Pourquoi avoir déplacé les natifs ?"
"Mais ont a déplacé les natifs comme ont en a déplacé d'autre. Les communistes faisait de grands travaux, c'est normal dans ces conditions que les populations bougent. C'est le principe même de la planification."
"L'art de ré-écrire l'histoire... Bon, on ne va pas rentrer dans ce sujet là sinon on en a jusque l'aube pour vous prouvez que les communistes de 1870 étaient allés plus loin que de simple "grand travaux".
Je répondrais tout d'abord à Tumien sur le fait que je suis responsable des gens vivant aujourd'hui. Ma responsabilité envers le passé est une responsabilité d’histoire, c'est à dire d'affirmer les fait génocidaire et coloniaux, de les exposer dans des musées pour ne pas oublier, et par dessus tout ne pas reproduire aujourd'hui le système néo-ethnique d'hier; c'est à dire de dédommager les victimes et de reconnaître une bonne fois pour toute la communauté Pérovienne. Par reconnaissance, ce n'est pas juste dire "Ils sont là" mais c'est bien de leur donner les prérogatives culturelles, économiques, institutionnelles et politiques dont jouit toutes communautés.
Et quand vous me dites "et après", je vous répond qu'après le Danube ne sera plus une famille de 3 cultures mais de 4 cultures, que l'âme de l'état ne sera plus qu'occidentalisé mais correspondra bien au réalité du terrain, bref, que ces problèmes seront résolu et que nous pourrons enfin passer dans une quête collective d'expression culturelle individuelles et de recherche commune de prospérité économique."
"C'est sur qu'avec votre libre-échangisme, ce sera surtout les patrons qui vont être prospère !"
"Mais oui, je suis un méchant capitaliste ... le gouvernement sont des méchants amis du capitales qui arrivent, contrairement à vous, à faire baisser le chômage et dynamiser la croissance."
"Mais on sait très bien ce qui se cache derrière votre petit jeu ! Vous détruisez notre souveraineté nationale au profit d'entreprises privées qui circuleront comme bon leur semble dans tous les pays de l'union du Vicaskaran !"
" Mais non ... franchement. La souveraineté n'est pas détruite, les législations communes seront directement ou indirectement approuvées par les peuples ou état de l'union et, si l'U.V va trop loin sur un sujet, n'importe quel état membre peut la faire reculer en menaçant de quitter l'organisation. Hé ho ! Le monde est un poile plus complexe que votre manichéisme communiste"
"Désolé de vous couper dans votre élans mais cédons la parole à Tumi... Monsieur Junqueras voudrait prendre parole. Laissons lui s'exprimer puis se sera au tour de Tumien"
"Oui, je vais laissez passer cette histoire d'union qui ne m'intéresse vraiment pas pour revenir au propos de notre invité.
Qu'un colon n'a rien à faire sur cette terre, c'est votre opinion. Personnellement, je pense que c'est plutôt l’animalité de certaines peuplades inciviles sur cette terre qui n'a rien à faire..."
" L'animal vous emmerde !"
"Ce n'est pas de vous que je parle"
" Alors n'en parlez pas !"
"BON ! Je peux finir mon explication jusque au bout ???
Bien ! Ce que je veux dire, c'est qu'une terre n'appartient pas de droit à qui est là en premier. Premier, second, troisième, la possession vaut droit en terme pragmatique au niveau des états. Ce n'est donc pas le fait que nous, les hommes blancs, ne soyons pas là en premier qui vous dérange monsieur Tumien, c'est le fait que nous ayons pour cela commit des actions barbares qu'est la guerre. Or, jusqu'à preuve du contraire, colons ou autochtones des premiers arrivants, tous ont déjà manier les armes pour tuer et s'accaparer des territoires dans le sens où l'administration étatique en englobera une autre par la violence."
" Je n'ai tué personne ! "
"TAISEZ VOUUUS !!!! MAIS TAISEZZZZZ VOOUUUUUSSSSSS !![url=https://www.youtube.com/watch?v=2xp1IRCvg34]!!![/url]!!!! C'EST PAS POSSIBLE BON SANG !"
"Continuez votre explication je vous pris""
"Pour sûr que je vais continuer ! Et après ça ce dit civilisé !
Je ne parle pas de vous, petit individu ... andouille ! Je parle des états, de la sommes des individus qui compose l'institution et qui traverse les générations. Ainsi, je parle par exemple de l'empire Esmarkien.
Bien, je disais donc que, Monsieur Tumien, les choses sont plus complexe que ce que vous laissez entendre. Si l'Esmark a tué pour prendre des territoires et, par la suite, laisser l'ordre culturel tel quel, alors l'Esmark tue juste pour étendre son pouvoir administratif mais finalement pour rien d'autre.
C'est une barbarie sans objet ... mourir pour aucune raison est vraiment lamentable !
Nous, les "hommes blancs" ... mais il n'y a pas que les blanc qui font cela, ce n'est qu'une figure de style, je préfère préciser; lorsque nous faisons la guerre, c'est pour étendre une sphère culturelle, c'est d'un tout autre niveau voyez-vous ?"
"Il y a une différence entre s'isoler politiquement et demander du respect M. Benítez. Si vous le ne comprenez, c'est un autre problème. Ensuite tout dépend si vous voulez faire de la politique politicienne de bas-étage ou faire une politique populaire sérieuse, la question est là. Êtes-vous prêts à renoncer à vos principes pour quelques fioritures sans intérêt ? Si oui, alors arrêtez la politique et allez travailler dans les champs, au moins vous serez utile à la société.
Est-il possible que vous soyez encore plus crétin que le communiste moyen M. Lefevre ? Quiconque n'est pas avec vous est forcément capitaliste ? Vous auriez dit "corrompu par les élites bourgeoises", pourquoi pas ? "impérialiste", ça va encore ; "défenseur indirect du Capital", on connaît la rengaine... Mais utiliser le mot "capitaliste" est un non-sens le plus total. Vous êtes vraiment sûr que vous connaissez l'idéologie que vous défendez ? Parce que là franchement, je pense qu'on peut commencer à en douter.
L'intégration, c'est la mort culturelle d'un peuple. Donc si, dans un sens, vous les avez tué en exterminant toute trace de leurs particularismes culturels, félicitations.
Mon dieu, que c'est niais M. Maradés. Tout votre discours est creux, il n'y a rien mais alors vraiment rien. Il est vrai que passer de trois cultures alméranes à trois cultures alméranes plus une culture vicaskarano-almérane va réellement amener à l'autonomisation de ce peuple au sein de votre pays. Et voilà le principal problème, je vous dis de réellement autonomiser le Pero. Le doter d'institutions que les autres régions n'ont pas, lui donner des pouvoirs que les autres régions n'ont pas, et vous me répondez que finalement ça sera la même chose qu'actuellement mais il y aura quatre régions au lieu de trois. C'est soit que vous n'écoutez, ce qui est déjà assez grave, soit que vous ne comprenez pas, et alors là, les conséquences pour votre pays peuvent être autrement plus désastreuses.
Je prierais tout d'abord M. Junqueras d'arrêter ses propos racialistes anti-vicaskarans car cela pourrait très mal se passer par la suite. C'était valable au XVIème siècle, maintenant plus aucun peuple vicaskaran ne doit pouvoir se laisser traiter comme cela.
Si, si, M. Junqueras, c'est que vous ayez anéanti une culture pour la remplacer par une autre non-vicasakrane, c'est cela qui me dérange. La guerre est un moyen, vous auriez utilisé la diplomatie et l'argent, cela aurait été la même chose et je m'en insurgerais tout autant.
C'est d'un ridicule sans nom. Vous n'avez aucunement colonisé le Vicaskaran pour des motifs culturels tout comme l'Esmark n'a jamais fait de guerre pour des raisons culturelles. C'est une connerie sans nom que de dire ça. L'unique chose qui a amené les colons ici a été l'argent, toujours l'argent, toujours plus d'argent. Mais étouffez-vous avec votre argent M. Junqueras au lieu de dire des stupidités comme cela. C'est une véritable insulte que vous faites à l'Esmark en la traitant de nation barbare qui tue sans raisons ! C'est une honte ! Je demande des excuses immédiates de la part de ce détestable individu ou ce sera des propos que je rapporterais dès mon retour en Esmark. Et si cela doit aboutir sur un conflit diplomatique, alors j'irais jusqu'au bout. Je ne laisserais pas mes ancêtres se faire insulter de cette manière par un homme aussi cupide, aussi imbu de sa personne et aussi, excusez-moi du terme, con, tout simplement."
"Mais l'intelligence fait toujours figure de connerie auprès de personnes niaises comme vous l'êtes !"
"Mais bien sûr... Ecoutez, je crois qu'il faut remettre les choses à leur place. Monsieur Junqueras est le président d'un parti minoritaire et..."
"Qui a explosé électoralement parlant, les départementales le prouvent"
"C'est relatif, vous restez cantonnés à deux régions de l'Hisnanie et le gouverneur de la communauté hispanoise reste social-démocrate, preuve que vous êtes une minorité et ce, forte heureusement !
Pour revenir sur les propos de Tumien ... De quel autonomie parlez vous ? Les communautés ont déjà une forme d'autonomie même si la nation reste une et indivisible. Donner aux natifs l'autonomie régionale, soit l'indépendance communautaire c'est à dire la reconnaissance institutionnelle, appelez le comme vous voulez, c'est donner suffisamment de prérogatives aux Péroviens pour qu'ils fassent partie de la nation tout en ayant leur propre culture.
C'est exactement le même principe avec les François, les Hispanois et les Italois. Si vous préféreriez que cela aille plus loin, et je ne vois pas comment aller plus loin que de donner purement une indépendance étatique, alors vous êtes le seul ! Même le Parti Autonome ne demande pas le retrait du Péro du reste du Danube."
"Parce qu'ils veulent bouffer de nos prestations sociales !"
"Si il n'y avait pas autant de pauvreté au Péro, nous n'aurions peut-être pas besoin de ces prestations Monsieur Junqueras !
Et quand à vous, Tumien, sachez que je suis parfaitement respecté de la part de mes camarades social-démocrates. Le jour où vous subirez les pires paroles racistes, les pires matraquages administratifs et, du jour au lendemain, tout un groupe politique vous soutient et milite pour vos droits, alors vous me reparlerez de la notion de respect. Non, la création de la communauté native et ce qui en découle n'est pas une fioriture sans intérêt !
Cessez de me désigner comme une personne niaise qui ne sait pas se défendre et qui ne sait pas ce qui est bon pour lui.
Les politiques nous on suffisamment infantilisés et parlés en notre nom comme si nous n'en étions pas capable, comme si nous n'avions pas l'intelligence morale de savoir ce qu'il nous faut pour que vous puissiez vous permettre d'en faire de même !"
"Il faut dire que c'est un peu une excuse pour expliquer pourquoi les natifs n'interviennent pas énormément dans la sphère publique !
"Vous plaisantez j’espère !"
"C'est vrai qu'il y a des propos qui n'ont pas à être tenu monsieur Junqueras. Notre beau pays est certes un vrai berceau de la liberté d'expression mais il y a tout de même des lois. A force de flirter avec la ligne rouge de la xénophobie vous finirez devant les tribunaux."
"La liberté meurt toujours sous ce type de menace ! Je ne céderais pas à des pressions fascisantes ou digne d'un régime communiste !"
"Je ne vous permet pas ! Comme je ne permet pas à Tumien de tenir les propos qu'il a tenu. Le communisme c'est le centralisme ! La planification ! L’intérêt collectif qu'est celle du prolétariat ! Le communisme c'est aussi le Matérialisme historique et, excusez-moi, mais quand j'entend une personne dire que tout communistes nient l'histoire, c'est alors qu'il se trouve du mauvais coté de la barricade ! Comme vous monsieur Tumien !"
"S'il vous plait. Ne vous appropriez pas le matérialisme historique à vous tout seul !"
"Bien bien ... Je rappel que l'heure tourne. Je vous propose de laisser la parole à Tumien, vous répondrez ensuite puis il conclura le débat. J'en profite donc pour poser une ultime question en plus de tous les sujets soulevé par nos invités : Si vous, Tumien, devenez président du Danube et avez tous les pouvoir constitutionnel pour modifier l'organisation politique et communautaire ... que feriez vous pour résoudre ces problèmes ? Y'a t-il une condition existante pour qu'enfin, vous puissiez moi et d'autre, nous reconnaître comme Vicaskarannais, comme voisin, comme des amis dont le passé est douloureux mais l'avenir réjouissant ?"
"J'attends toujours vos excuses M. Junqueras. Et chaque esmarkien également. Et chaque vicaskaran également. Vous vous enfoncez mon cher, vous vous enfoncez et il en faudra beaucoup pour que vous en sortiez.
L'autonomie, c'est l'autonomie politique, c'est l'autonomie économique, c'est l'autonomie culturelle. Par exemple, remplacer pour cette région des impôts nationaux par uniquement des impôts régionaux. Bien évidemment, cela impliquera que l'État aidera beaucoup moins en terme de financement cette région. Mais cela permettra de rendre cette région véritablement autonome. Et cela n'a rien à voir avec une indépendance. Mais si pour vous, il n'y a que deux choix possibles dans la vie, cette dernière doit être terriblement ennuyeuse.
Vous n'avez pas le monopole de la souffrance M. Benítez. Vous croyez que je n'ai jamais subi d'outrages de par mes origines ? Si vous le pensez sincèrement, laissez-moi vous dire que vous êtes dans le faux le plus total. Je n'insulterai, de plus, jamais l'intelligence d'un peuple vicaskaran, tenez-le vous pour dit, mais montrer les incohérences d'un politicien qui prétend parler au nom de ce peuple, oui je le peux. Je ne prétends pas moi-même parler au nom de celui-ci mais vous n'avez pas à le faire non plus. Vous n'êtes pas le seul représentant de votre peuple M. Benítez.
Il n'y a pas de liberté tant qu'il y a oppression d'un peuple souverain par un autre M. Junqueras. Vous et vos idées sont de toute façon à l'antipode de la liberté, inutile de chercher à vous les accapparer.
M. Lefevre, combien de temps avez-vous vécu dans un pays communiste ou socialiste marxiste ? Zéro. Vous n'avez jamais vécu dans un pays comme cela. Moi je vis dans un pays comme cela depuis toujours. Le Combat Révolutionnaire Communiste a pris le pouvoir en 1976 et je suis né en 1977. Alors vos petites leçons sur l'histoire du marxisme, ses composantes, ses différents courants, permettez-moi de vous dire que c'est du niveau de ce que j'ai appris à l'école socialiste quand j'avais six ans. Ce n'est pas parce que je ne suis pas communiste aujourd'hui que je ne connais pas cette idéologie, et visiblement bien mieux que vous. Quand je dis mes phrases, sachez que je parle d'expérience. En Esmark, les vatazistes refusent de reconnaître l'horreur des premières années des communistes au pouvoir. Dans tous les pays communistes, URCM, Kirep, on minimise, on cache ; c'est en cela que, oui, les communistes ont peur de l'histoire et surtout de leur histoire où qu'ils soient dans le monde. Ensuite il n'y a pas qu'un barricade entre capitaliste et communiste, ce serait trop simple. Vous avez aussi une barricade entre royaliste et communiste, entre nationaliste et communiste, entre royaliste et capitaliste, entre... Je continue ou vous avez compris la métaphore ?
Pour moi la meilleure solution, c'est de donner une autonomie totale en ce qui concerne la culture, l'économie et la politique au Pero. Le Danube n'aurait plus de contrôle direct dessus tandis que cette région s'engagerait en contre-partie à respecter votre constitution et les grands principes de votre nation. Cela permettrait à votre pays de ne pas perdre de territoire tandis que le peuple perovien gagnerait le droit de disposer de lui-même."
"Je ne connais pas l'histoire du communisme dans votre pays, je l'admet ... mais pour sûr, en Danube, l'on calomnie sur l'épopée Communiste Danuboise et, ce ne serait pas étonnant que l'on en fasse de même dans d'autres pays anciennement communiste. Le problème que j'ai avec "l'histoire" officielle est qu'elle est écrite par les vainqueurs ... si vous connaissez le marxisme, vous connaîtrez bien cette formule !
De plus, le communisme n'est pas opposée au nationalisme. Certes, l'internationalisme est un objectif final du mouvement révolutionnaire mais, tant qu'une révolution mondiale n'éclate pas; et elle n'éclatera pas, il faut préserver la nation des forces ennemies extérieurs !
Pour finir, le royalisme en Danube est mort ! Vous n'êtes pas royaliste ? Personne ici ne l'est, donc si il y a une barricade dans cette pièce, elle ne concerne pas la royauté ! Bref, tous cela pour vous dire que l'histoire véritable se trouve sous les attaques incessante de l'histoire officielle. Il n'est pas question de minimisation.
Mais oui Lefevre... mais oui... on connait la rengaine.
Je vais plutôt répondre à l'intéressante et pragmatique proposition de Tumien ; celle ci n'est pas possible, pourquoi ?
Tout d'abord parce que vous toucherez au fondement même de l'état unitaire qu'est le Danube. Pourquoi vivre administrativement cloisonné quand nous pouvons vivre ensemble avec un pouvoir central commun mais une vie politique locale forte ?
Il n'y a pas de volonté, quelque soit le côté de la frontière régionale, d'une tel réforme qu'est la votre.
Ensuite, votre refonte fiscale va non seulement exclure le Péro des réalités budgétaires de l'Etat mais également provoquer une paupérisation massive de la région... je doute que les Péroviens souhaite cela. Il faut au contraire préserver et renforcer les mécanismes de transfères pour que la croissance du littorale soit bénéfique jusqu'à l'intérieur des terres, sinon vous allez aliéner plus qu'autre chose les Péroviens de leur condition.
C'est très intéressant mais le temps presse, laissons donc la parole à Oriol Junqueras.
Gerardo Tumien vous demande des excuses ..."
"Et rien ne peut me faire plus plaisir. Si il m'avait félicité ou applaudie, je serais à l'heure actuelle bien inquiet.
Justement ... je suis d'accord sur un point avec lui, voilà une chose bien inquiétante ! Je suis favorable à un renforcement des impôts régionales faces aux impôts nationales ... cela permettra au sud de l'Hispanie de jouir pleinement de sa fortune méritée et punira par le même coup les assistés du Péro.
Il y en a marre que le sud laborieux paie pour le nord paresseux."
"Vous êtes lamentable ..."
"Et vous savez ce que j'en fais de vos lamentations. Vous voulez des excuses ? Alors voilà :
Je m'excuse de dire crûment la vérité ; je m'excuse de ne pas d'écrire ou prôner un bisounours's world ; je m'excuse si il y a des guerres dans le monde et si c'est l'ordre naturel des choses ; je m'excuse d'être une sorte de patriote culturel ; je m'excuse d'avoir un idéal qui n'inclue pas de vivre avec des gens qui n'ont pas de point commun avec moi. Voilà ! Vous êtes ravis monsieur Tumien ? J’espère passer dans vos journaux comme vous l'avez été dans les nôtres. Question de publicité gratuite, je suis toujours preneur."
Bien, il est tant de conclure...
Attendez, je dois tout de même dire une chose...
Nous n'avons pas le temps car il presse.
Mais on ne peut pas laisser passer de tel propos !
C'est le principe de l'émission, il faut conclure.
Mais attendez, Junqueras est ici clairement insultant. Il faut tout de même faire quelque chose.
Ce sera au lecteur d'en juger, pour l'heure, votre temps de parole s'est écoulé. Laissons conclure Gerardo Tumien.
"J'ai utilisé le terme de nationalisme car au vu de votre bien-pensance marxiste, j'étais persuadé que vous étiez un acharné de l'internationalisme mondialiste, ce que vous semblez tout de même être, par ailleurs. Utilisons le terme, très galvaudé, de fascisme si vous préférez. Et inutile, j'ai utilisé ces simples exemples pour montrer que votre vision du monde manichéenne est une stupidité sans nom. Il n'y a pas le camp capitaliste et le camp communiste. Regardez autour de vous M. Lefevre, le camp capitaliste est même finalement peu puissant face à des forces comme le royalisme traditionnel ou la chorocratie. Si vous n'arrivez pas à comprendre cela, vous avez de sérieux problèmes de vision et je vous encourage à consulter, mon cher.
Il n'y a pas de volonté car vous les avez bercé pendant des années par de beaux discours totalement artificiels. Est-ce que cela durera éternellement, rien n'est moins sûr. Il y a encore quelques années, personne ne souhaitait défendre les peuples originaux, aujourd'hui nous sommes là et nous entendons bien continuer à nous développer et à faire entendre notre message. Je m'adresse aux habitants du Pero : ce cloisonnement, cette reconnaissance de votre région ne servira à rien. Vous ne vivrez pas mieux, vous ne subirez pas moins le racisme de tous ces colons. Aujourd'hui seule une véritable autonomie peut vous permettre de vivre libres, de vivre en paix et de vivre vicaskarans.
Ensuite pas du tout, la fiscalité que je propose permettra au Pero de s'administrer lui-même sans avoir besoin d'argent issu du sang des vicaskarans morts pour protéger leurs terres. Vous parlez comme si le Pero n'avait rien à offrir. Or il y a des ressources, il y a de la volonté, il y a de l'espoir, c'est juste votre peur et votre orgueil qui vous voile la face, rien d'autre.
Vous avez raisons, M. Junqueras, lâchez le Pero. Laissez ce peuple originel pouvoir pleinement s'exprimer.
En fait, je viens de comprendre le problème de M. Junqueras : il n'a rien compris à mes idées et à ce que j'ai essayé d'expliquer pendant ce "débat". Mais rien ! Rien de ce que j'ai pu dire n'a été compris par cette imbécile. Je suis très loin d'être un pacifiste, je fais partie des Brigades Vicaskaranes, j'ai combattu au Kapasane quand cet individu n'a jamais rien fait que manigancer durant toute sa vie. Avez-vous déjà tiré sur un adversaire et l'avez tué, M. Junqueras ? Avez-vous déjà tenu une arme dans le but premier de semer la mort et, ensuite, de protéger sa vie ? Avez-vous vécu comme un chien dans le seul but de défendre une terre qui n'est même pas la vôtre mais qui est convoité par des impérialistes de toute sorte ? Non, je suppose. Alors ne venez aucunement me juger et me donner de leçons sur ce qu'est la guerre. Vous êtes juste d'une stupidité crasse. Vous ne voulez pas vivre avec moi, rassurez-vous, je ne veux pas vivre avec vous. Le problème, c'est que vous êtes chez moi ici ; les peuples vicaskarans vous ennuient, retournez votre continent alméran que vous n'auriez jamais du quitter. Non mais sérieusement, qui est le suprémacistes ici, lui ou moi ? Ensuite rassurez-vous je connais suffisamment la mentalité esmarkienne pour savoir qu'ils ne vous accorderont même pas une ligne dans leurs journaux. les dires d'un illuminé raciste, suprémaciste, qui se permet d'insulter les gens chez eux ne méritent même pas d'être cité une seule fois. Mais soyez sûrs que je n'en resterais pas là maintenant que je connais un peu mieux la mentalité danuboise. Ceci explique bien des choses concernant votre politique intérieure et extérieure.
Mais de toute façon Junqueras est un suprémaciste réconn... CE SONT sur ces mots que nous clôturons ce débat. Vous pouvez envoyer vos réaction à l'email LeNacional.da ou LeNational.da ... ou alors sur vos réseaux sociaux favoris avec le hashtag #DébatNatif
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Pazu
[img]http://img4.hostingpics.net/pics/902396Lepetitlibral.png[/img]
6 Juillet 2025
Union du Vicaskaran, son accouchement sera mort-née ?
Alors que l'U.V. fut acceptée par la majorité absolue des Danubois et une bonne tranche de la classe politique, le principe et les valeurs véhiculés reste et resteront défendu par l’exécutif de la nation.
Néanmoins, l'application de ses principes risques d'être bafoués par l'un des membres ; la Fédération d'Aquanox.
[quote]Article 3
f- La période de la préparation des salles de votes, le vote en lui même et son dépouillement est visible par tous, y compris des citoyens et journalistes étrangers.[/quote]
Voilà le passage qui risque de voir son application pratique en pâtir.
En effet, celui-ci garantissait que l'élection soit bien démocratique dans le cas où l'ensemble des bureaux de votes soient effectivement bien encadrés par des journalistes et citoyens.
Alors que, sous couvert de raison "logistique", la Fédération d'Aquanox voulait brider le nombre de journalistes étrangers présent, l'Etat Danubien aurait, selon Le Républicain, incité certains journaux à envoyer des reporters là où le risque de fraude était le plus élevé, c'est à dire en Fédération d'Aquanox. Une incitation parfaitement légale dans le cadre du traité et qui se cantonnerait selon le dernier communiquer gouvernementale envoyé aux autorités Tarnoise qu'au service publique qu'est DanubeInfo.
En réponse à cela, l'ensemble des journalistes Danubois, excepté ceux de Le Républicain, ont vue leurs cartes de séjours journalistiques annulés.
Pour légitimer cette mesure, le nombre de journalistes du Perlian sera revu à la hausse ... mais le fait d'interdire la présence de journalistes du seul fait de leur nationalité ou de leur appartenance journalistique reste anti-démocratique et illégal quant au traité.
Par solidarité du métier, le président du seul éditorial danubois autorisé annonce qu'"aucun journaliste de la rédaction ne sera envoyé si nos confrères se voient interdit d’accès". Une position qui a valut les compliments de nombreux journalistes et politiques du pays, bien qu'une pointe de marketing morale pourrait être perçu.
Mais l'annonce qui fait le plus écho est bien celui de Moscovi en personne, l'un des quatre fondateurs de l'U.V. qui avait particulièrement travaillé et défendu la juridiction de l'élection et du C.U.E.N. de l'Union lors de la création du traité. En effet, celui-ci annonce qu'en cas de maintiens de la mesure Tarnoise par l'Aquanox, le Danube considérera que l'Union tel que signée n'existe plus.
Impasse pour l’exécutif ; François Barouel ne peut se permettre d'être mou dans cette crise internationale. Le raté de l'union pourrait faire perdre de la popularité pour Barouel mais laisser passer une tel situation pourrait être d'autant plus dommageable que les opposants de l'union critiquaient justement le manque de démocratie de l'U.V. Cet événement pourrait en revanche faire le bonheur des nations qui furent dubitatives envers l'union.
Brutalité de la justice du Khaldidan
Employer des salariés pour moins du Salaire Minimal, c'est éthiquement condamnable ... mais est-ce moralement passible de coup de fouet ?
Faire l'apologie de la démocratie alors que l'on s'est engagé à ne pas le faire, c'est pragmatiquement malheureux ... mais est-ce moralement passible de coup de fouet ?
Oui à en croire la Justice du Khaldidan. Un des professeurs Danubois auraient, selon les autorités locales, fait l'apologie du régime à la Danuboise dans le cadre du programme P3E ... la réaction juridique fut sans appel : coup de fouet !
Dans ces conditions, la République du Danube aurait décrétée par exemple une fermeture immédiate des frontières avec ce pays ou une autre mesure exceptionnelle et impactant, comme le veux la tradition Danuboise qu'est la défense des droits inaliénables de chaque être humains pour les citoyens Danubois.
Fort heureusement pour ce professeur et pour la diplomatie internationale, cette peine pourra être abaissée à des heures de travail "d’intérêt générale" puisque le condamné n'est pas citoyens du Khaldidan. Les autorités Danuboises n'ont toujours pas réagit mais devraient théoriquement le faire dés que la sentence définitive sera connu.
6 Juillet 2025
Union du Vicaskaran, son accouchement sera mort-née ?
Alors que l'U.V. fut acceptée par la majorité absolue des Danubois et une bonne tranche de la classe politique, le principe et les valeurs véhiculés reste et resteront défendu par l’exécutif de la nation.
Néanmoins, l'application de ses principes risques d'être bafoués par l'un des membres ; la Fédération d'Aquanox.
[quote]Article 3
f- La période de la préparation des salles de votes, le vote en lui même et son dépouillement est visible par tous, y compris des citoyens et journalistes étrangers.[/quote]
Voilà le passage qui risque de voir son application pratique en pâtir.
En effet, celui-ci garantissait que l'élection soit bien démocratique dans le cas où l'ensemble des bureaux de votes soient effectivement bien encadrés par des journalistes et citoyens.
Alors que, sous couvert de raison "logistique", la Fédération d'Aquanox voulait brider le nombre de journalistes étrangers présent, l'Etat Danubien aurait, selon Le Républicain, incité certains journaux à envoyer des reporters là où le risque de fraude était le plus élevé, c'est à dire en Fédération d'Aquanox. Une incitation parfaitement légale dans le cadre du traité et qui se cantonnerait selon le dernier communiquer gouvernementale envoyé aux autorités Tarnoise qu'au service publique qu'est DanubeInfo.
En réponse à cela, l'ensemble des journalistes Danubois, excepté ceux de Le Républicain, ont vue leurs cartes de séjours journalistiques annulés.
Pour légitimer cette mesure, le nombre de journalistes du Perlian sera revu à la hausse ... mais le fait d'interdire la présence de journalistes du seul fait de leur nationalité ou de leur appartenance journalistique reste anti-démocratique et illégal quant au traité.
Par solidarité du métier, le président du seul éditorial danubois autorisé annonce qu'"aucun journaliste de la rédaction ne sera envoyé si nos confrères se voient interdit d’accès". Une position qui a valut les compliments de nombreux journalistes et politiques du pays, bien qu'une pointe de marketing morale pourrait être perçu.
Mais l'annonce qui fait le plus écho est bien celui de Moscovi en personne, l'un des quatre fondateurs de l'U.V. qui avait particulièrement travaillé et défendu la juridiction de l'élection et du C.U.E.N. de l'Union lors de la création du traité. En effet, celui-ci annonce qu'en cas de maintiens de la mesure Tarnoise par l'Aquanox, le Danube considérera que l'Union tel que signée n'existe plus.
Impasse pour l’exécutif ; François Barouel ne peut se permettre d'être mou dans cette crise internationale. Le raté de l'union pourrait faire perdre de la popularité pour Barouel mais laisser passer une tel situation pourrait être d'autant plus dommageable que les opposants de l'union critiquaient justement le manque de démocratie de l'U.V. Cet événement pourrait en revanche faire le bonheur des nations qui furent dubitatives envers l'union.
Brutalité de la justice du Khaldidan
Employer des salariés pour moins du Salaire Minimal, c'est éthiquement condamnable ... mais est-ce moralement passible de coup de fouet ?
Faire l'apologie de la démocratie alors que l'on s'est engagé à ne pas le faire, c'est pragmatiquement malheureux ... mais est-ce moralement passible de coup de fouet ?
Oui à en croire la Justice du Khaldidan. Un des professeurs Danubois auraient, selon les autorités locales, fait l'apologie du régime à la Danuboise dans le cadre du programme P3E ... la réaction juridique fut sans appel : coup de fouet !
Dans ces conditions, la République du Danube aurait décrétée par exemple une fermeture immédiate des frontières avec ce pays ou une autre mesure exceptionnelle et impactant, comme le veux la tradition Danuboise qu'est la défense des droits inaliénables de chaque être humains pour les citoyens Danubois.
Fort heureusement pour ce professeur et pour la diplomatie internationale, cette peine pourra être abaissée à des heures de travail "d’intérêt générale" puisque le condamné n'est pas citoyens du Khaldidan. Les autorités Danuboises n'ont toujours pas réagit mais devraient théoriquement le faire dés que la sentence définitive sera connu.
-
Pazu
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Pazu
[img]http://img4.hostingpics.net/pics/207965LeFranois.png[/img]
9 Juillet 2025
Émeute et drame dans la capitale !
Marco Debrés, jeune professeur constitutionnel Danubois, était l'un des nombreux intellectuel à participer aux fameuses P3E (Programme d’Échange d’Étudiants et d'Enseignants).
La destination qu'il avait choisi était le Khaldidan, pays non démocratique mais dont il appréciait les paysages et la culture gastronomique.
Cependant, comme tout accord P3E conclu avec une non république, l'accord dispose l'interdiction à tout corps enseignants de faire l'apologie d'un régime particulier, dont celle démocratique.
C'est pourquoi, pour faire une parenthèse, certains cours constitutionnel en Danube sont interdit aux élèves provenant (dans le cadre du programme) de certains pays.
Debrés n'aurait justement pas, selon les autorités du Khaldidan, respecté ce principe. Ce qui lui valut d'être violemment incarcéré en l'attente d'un procès dont la peine pouvait aller jusqu'à des coups de fouets.
Le gouvernement Danubois a laissé entendre aux journalistes qu'aucune réaction officielle ne sera entreprise avant l'annonce de la décision juridictionnelle ... mais celle-ci n'aura jamais lieu.
En effet, Debrés aurait été trouvé pendu dans sa cellule. Malgré des condoléances officiels du Khaldidan, la famille du défunt et l'extrême gauche en générale ne croient pas en la théorie du suicide et sont persuadés que le Khaldidan à volontairement mis à mort le professeur démocrate.
Malgré la polémique, l’exécutif Danubois reste muet face à la situation, ce qui est considéré par l'extrême gauche comme un assouvissement du gouvernement et du président face "aux dictatures" alors même que les événements Tarnois ont poussés à plusieurs reprises la tête de l'état à se positionner officiellement comme "défenseur de la démocratie".
C'est dans ce contexte pour le moins tendu que des manifestations spontanées en la mémoire de Debrés et contre l'actuel pouvoir ont eu lieu dans certains quartier de la capitale.
Ces manifestations illégales car non déclarées ont provoquées plusieurs embouteillages et trouble à l'ordre publique, obligeant ainsi les forces de l'ordre à intervenir.
De nombreuses scènes de violences ont donc éclatées dans la Grande Place de Centralia.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/127323lyonmanoz.jpg[/img]
L'histoire aurait pu s'en arrêter là mais, se sont mêler aux affrontements des groupements d'extrêmes droites occidentalistes et parfois anti-démocratiques.
Ces groupements chantonnaient des chants profondément choquant et raciale, en voici un extrait :
Occident , Je chante ton nom !
Pour nous, la victoire se rapproche !
Occident , j'impose ton nom !
Sur une corde , Debrés se balance !
Occident, je scande ton nom !
Sur Barouel , mon fusils se déclanche !
Occident, j'idole ton nom !
Dans une fosse, les cocos, pour revanche !
Occident, j'implore ton nom !
Ici, la nation sera blanche !
Evidemment, la réaction des manifestants ne se fit pas attendre et de profondes altercations ont eu lieu sans que la police ne puisse séparer les belligérants.
Ces scènes proche de la guerre civil ont fait 15 morts et 63 blessés dont 12 graves.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/830756enfantde13ansespagneemeute.jpg[/img]
Ce jeune manifestant perdit
définitivement l'audition lors d'une sanglante
altercation avec des militants d'extrêmes droites.
Alors que dans la soirée, les événements se sont calmés, la synagogue de Centralia fut incendiée très probablement par ces même groupuscules de la droite extrême.
Pour la première fois de l'histoire, des actes antisémites sont proférés sur le sol Danubien, ce qui est d'autant plus inquiétant que la présidente du parti libéral et la nouvelle gouverneur de la communauté Françoise sont de confession juive.
Certes, le Danube est réputé pour son anti-religiosité parfois féroce dans certaines franges de la population. Cependant, cette action viserait (selon la police) les juifs en particulier.
Cette communauté étant particulièrement actif au sein du Parti Libéral, elle est de plus en plus considérée comme la source des problèmes nationaux par les "nouveaux fascistes" ; ce qui rend la situation extrêmement grave et importante.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/828434EmeutesLondresaout2011.jpg[/img]
L'établissement religieux en feu.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/337159sa0103synagoguesfax.jpg[/img]
L'intérieur de la bâtisse après l'incendie.
La ministre de l'intérieur, Maria Flores, vient de lancer un programme de sécurisation de la capitale avec un couvre feu exceptionnel de 22H à 4H pour les trois jours à venir.
Les militaires sont aussi appelées à quadriller les zones sensibles. Quand on sait qu'une partie d'entre eux sont des soldats Tchoconaliens, l'on comprend que cela ne sera pas du goûts des émeutiers, et ce, quelques soit leur appartenance politique.
Alors qu'une grave crise diplomatique entre le Danube et la Fédération d'Aquanox sévit actuellement, cette crise intérieur n'est pas là pour faciliter la tache de l'actuel exécutif.
9 Juillet 2025
Émeute et drame dans la capitale !
Marco Debrés, jeune professeur constitutionnel Danubois, était l'un des nombreux intellectuel à participer aux fameuses P3E (Programme d’Échange d’Étudiants et d'Enseignants).
La destination qu'il avait choisi était le Khaldidan, pays non démocratique mais dont il appréciait les paysages et la culture gastronomique.
Cependant, comme tout accord P3E conclu avec une non république, l'accord dispose l'interdiction à tout corps enseignants de faire l'apologie d'un régime particulier, dont celle démocratique.
C'est pourquoi, pour faire une parenthèse, certains cours constitutionnel en Danube sont interdit aux élèves provenant (dans le cadre du programme) de certains pays.
Debrés n'aurait justement pas, selon les autorités du Khaldidan, respecté ce principe. Ce qui lui valut d'être violemment incarcéré en l'attente d'un procès dont la peine pouvait aller jusqu'à des coups de fouets.
Le gouvernement Danubois a laissé entendre aux journalistes qu'aucune réaction officielle ne sera entreprise avant l'annonce de la décision juridictionnelle ... mais celle-ci n'aura jamais lieu.
En effet, Debrés aurait été trouvé pendu dans sa cellule. Malgré des condoléances officiels du Khaldidan, la famille du défunt et l'extrême gauche en générale ne croient pas en la théorie du suicide et sont persuadés que le Khaldidan à volontairement mis à mort le professeur démocrate.
Malgré la polémique, l’exécutif Danubois reste muet face à la situation, ce qui est considéré par l'extrême gauche comme un assouvissement du gouvernement et du président face "aux dictatures" alors même que les événements Tarnois ont poussés à plusieurs reprises la tête de l'état à se positionner officiellement comme "défenseur de la démocratie".
C'est dans ce contexte pour le moins tendu que des manifestations spontanées en la mémoire de Debrés et contre l'actuel pouvoir ont eu lieu dans certains quartier de la capitale.
Ces manifestations illégales car non déclarées ont provoquées plusieurs embouteillages et trouble à l'ordre publique, obligeant ainsi les forces de l'ordre à intervenir.
De nombreuses scènes de violences ont donc éclatées dans la Grande Place de Centralia.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/127323lyonmanoz.jpg[/img]
L'histoire aurait pu s'en arrêter là mais, se sont mêler aux affrontements des groupements d'extrêmes droites occidentalistes et parfois anti-démocratiques.
Ces groupements chantonnaient des chants profondément choquant et raciale, en voici un extrait :
Occident , Je chante ton nom !
Pour nous, la victoire se rapproche !
Occident , j'impose ton nom !
Sur une corde , Debrés se balance !
Occident, je scande ton nom !
Sur Barouel , mon fusils se déclanche !
Occident, j'idole ton nom !
Dans une fosse, les cocos, pour revanche !
Occident, j'implore ton nom !
Ici, la nation sera blanche !
Evidemment, la réaction des manifestants ne se fit pas attendre et de profondes altercations ont eu lieu sans que la police ne puisse séparer les belligérants.
Ces scènes proche de la guerre civil ont fait 15 morts et 63 blessés dont 12 graves.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/830756enfantde13ansespagneemeute.jpg[/img]
Ce jeune manifestant perdit
définitivement l'audition lors d'une sanglante
altercation avec des militants d'extrêmes droites.
Alors que dans la soirée, les événements se sont calmés, la synagogue de Centralia fut incendiée très probablement par ces même groupuscules de la droite extrême.
Pour la première fois de l'histoire, des actes antisémites sont proférés sur le sol Danubien, ce qui est d'autant plus inquiétant que la présidente du parti libéral et la nouvelle gouverneur de la communauté Françoise sont de confession juive.
Certes, le Danube est réputé pour son anti-religiosité parfois féroce dans certaines franges de la population. Cependant, cette action viserait (selon la police) les juifs en particulier.
Cette communauté étant particulièrement actif au sein du Parti Libéral, elle est de plus en plus considérée comme la source des problèmes nationaux par les "nouveaux fascistes" ; ce qui rend la situation extrêmement grave et importante.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/828434EmeutesLondresaout2011.jpg[/img]
L'établissement religieux en feu.
[img]http://img11.hostingpics.net/pics/337159sa0103synagoguesfax.jpg[/img]
L'intérieur de la bâtisse après l'incendie.
La ministre de l'intérieur, Maria Flores, vient de lancer un programme de sécurisation de la capitale avec un couvre feu exceptionnel de 22H à 4H pour les trois jours à venir.
Les militaires sont aussi appelées à quadriller les zones sensibles. Quand on sait qu'une partie d'entre eux sont des soldats Tchoconaliens, l'on comprend que cela ne sera pas du goûts des émeutiers, et ce, quelques soit leur appartenance politique.
Alors qu'une grave crise diplomatique entre le Danube et la Fédération d'Aquanox sévit actuellement, cette crise intérieur n'est pas là pour faciliter la tache de l'actuel exécutif.