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Posté : sam. déc. 31, 2011 9:17 am
par Iskupitel
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- Mouvementé... c'est le moins que l'on puisse dire ! Il y eut tellement de conflits internes que le Prince de Tel-Erib, Iskupitel, qui s'était personnellement rendu là-bas, a quitté les discussions du fait du manque de prises de décisions réelles. Discuter c'est bien, agir c'est mieux ! Il sourit. Mais le plus important est que nous sommes à présent 10 en vous incluant, et que c'est un début - certes petit - mais un début. Après, je m'arrêterai sur votre dernière phrase : "une organisation qui lutte pour la paix entre les nations.". Je ne crois pas que l'organisation soit faite pour lutter en faveur de la paix entre les nations, mais entre les états. Différence. Elle est bien nommée Assemblée des Etats, et il est écrit dans l'article n°4 de la Charte de l'AdE "toute nation se revendiquant en état". Bien sûr, on peut dire que "un état = une nation ", mais ce n'est pas toujours le cas, pour des pays à forte immigration, par exemple. Cela nous égare un peu, mais je pense qu'il serait intéressant de discuter de la politique d'immigration de la Sébaldie comme de Tel-Erib.

Posté : sam. déc. 31, 2011 10:54 am
par Sébaldie
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Karina Rawald : « Il est difficile de parler de paix sans nation effectivement. Toute politique qui vise à promouvoir coûte que coûte le multiculturalisme se soldera par un échec et, à ce titre, nous exerçons une politique d’immigration restrictive. Nous peinons encore à comprendre les intérêts si vantés d’une immigration, même contrôlée. Tout ce que l’on peut constater, objectivement, c’est qu’il existera toujours des barrières entre l’immigré et le pays dans lequel il veut s’insérer. La plus absurde des politiques d’immigration est celle qui consiste à accueillir des immigrés au nom du principe d’humanité. Refuser d’accueillir toute la misère du monde serait de la xénophobie. C’est l’idée que prônent nos principaux adversaires politiques, les sociaux-démocrates. D’ailleurs, leur étiquette « social-démocrate » est elle-même absurde, tellement naïve…

Mais le but de la Sébaldie n’est pas de s’isoler, contrairement à ce qu’ils sous-entendent. Tout candidat à l’immigration qui a un projet de vie précis en Sébaldie peut prétendre y vivre. C’est la raison pour laquelle nous nous sommes ouverts aux étudiants étrangers. Mais, cela se fait à une condition primordiale : l’Etat dont est originaire ledit étudiant doit avoir, réciproquement, la même politique à l’égard des étudiants sébaldes. Nous refusons d’accepter pour un Etat ce qu’il refuse pour le nôtre. »

Posté : sam. déc. 31, 2011 11:37 am
par Iskupitel
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- La politique d'immigration princière est très claire : l'immigration doit être nulle, car elle ne fait qu'augmenter la population et coûte très - voire trop - cher aux finances publiques. C'est un premier pas vers la réduction de la population, qui sera suivi par un deuxième pas, le projet de réglementation des naissances afin de limiter le nombre d'enfants par famille à deux. Une petite immigration est tout de même tolérée, dans la mesure où les immigrants ont une parenté avec un confédéré de Tel-Erib ou un moyen de revenu rapide, leur permettant de ne pas vivre aux crochets de l'Etat.

Posté : sam. déc. 31, 2011 11:50 am
par Sébaldie
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Karina Rawald : « L’immigration est également un facteur très important dans le projet de réduction de la population. La République Sébalde met tout en œuvre pour limiter au plus les flux migratoires mais étant un Etat au cœur du continent de Jeekim, avec six pays limitrophes et un accès par la mer, l’exercice n’est pas aisé. Mais en comparaison avec nos prédécesseurs au pouvoir, des efforts radicaux ont été faits sur l’immigration. Je ne peux que saluer vos efforts afin de maintenir une immigration zéro. »

Posté : sam. déc. 31, 2011 1:19 pm
par Iskupitel
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- Il est vrai que vos conditions géographiques ne sont pas d'une grande aide pour que vous meniez cette politique. Tel-Erib est également relativement mal placé, du fait de son île centrale partagée avec une autre nation. Pour continuer sur l'AdE, pensez-vous que cette organisation a une quelconque chance de parvenir à ses fins ?

Posté : sam. déc. 31, 2011 1:59 pm
par Sébaldie
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Karina Rawald : « Je ne préfère rien attendre de l’Assemblée des Etats qui risque d’être cantonnée à un rôle consultatif. Je reste très sceptique sur la mise en œuvre concrète de sanctions à l’égard des Etats qui ne respecteraient pas la Charte. Mais il vaut mieux l’existence d’une telle assemblée que l’absence d’assemblée. Et puis, elle est l’occasion pour les petits Etats que nous sommes, aux côtés des mastodontes, d’avoir une voix audible. Et vous, qu’en pensez-vous ? »

Posté : sam. déc. 31, 2011 2:06 pm
par Iskupitel
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- Je partage votre point de vue jusqu'au moment où vous parlez de nous faire entendre à côté des mastodontes. D'après moi, se faire entendre n'est qu'une question de volonté. Ensuite, assumons nos erreurs de communication ! Mais pour moi, faire entendre la voix des petits états ne sera jamais un problème. Autrement, l'Assemblée des Etats aura un rôle consultatif si les puissances ne s'y intéressent pas. Depuis l'annexion du Lochlann par le Laagland, la paix a été retrouvée en partie, et les Etats-Unis de Pelabssa n'ont pas de restrictions à l'entrée dans cette Assemblée.

Posté : sam. déc. 31, 2011 2:30 pm
par Sébaldie
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Karina Rawald : « Je suis moins optimiste que vous, malheureusement. Malgré toute la volonté du monde, un petit Etat n’arrivera jamais à faire entendre sa voix de manière aussi audible qu’une République de Rostovie qui fournit pétroles, gaz et armes par exemple. D’ailleurs, à ce propos, je dénonce l’énorme hypocrisie dont font preuve certains Etats, en condamnant, d’une part, publiquement – et ce à l’occasion de sommets dont l’Assemblée des Etats peut être un exemple – un Etat soi-disant ennemi et, d’autre part, en se faisant fournir en armes par ces mêmes Etats « ennemis ». Bien heureusement, ces Etats peu scrupuleux ne participent pas (encore) à l’Assemblée des Etats. »

Posté : sam. janv. 07, 2012 12:04 pm
par Iskupitel
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- Vos arguments sont plus que convaincants, et vous avez sur un certain point raison. En effet, il y a une différence entre se faire entendre et agir selon ce que l'on demande. Mais passons au prochain point de notre discussion, voulez-vous ?

Posté : sam. janv. 07, 2012 6:48 pm
par Sébaldie
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Karina Rawald : « Je vous écoute. »