Atnafu Abate : Vous savez combien de personnes -parmi celles qui l'a côtoyé- Jésus lui-même a-t-il "réussi" à convertir ? A peine un tiers.
Je n'imagine même pas ce qui pourrait arriver aux clercs qui oseraient s'approcher des miliciens de la Main Noire... des ultra-kiroviens, ou, vous avez raison, des kirovistes purs athées de Rostovie (comme Joseph Markov). Tous ceux là, peut-être avec des moyens différents, tueront ou écarteront d'un simple revers de main ces prêtres évangélisateurs, qui ne pourront que revenir bredouille d'une telle initiative, certes, courageuse, mais suicidaire.
Il est donc impossible de convertir ces gens là sur le court terme. Si l’Église agit sans appui et encadrement de l’État sur le plan matériel, alors elle se cassera les dents, ou connaîtra de nouveaux martyrs.
Mais à long terme, si le politique sert humblement les projets de l’Église pour rendre la vie humaine conforme à la volonté divine, si l'Etat fait en sorte que, sur le plan matériel, tout soit conforme pour la conversion de la masse, alors les prêtres pourront évangéliser avec une base arrière sûre, une dynamique sociale et matérielle qui leur ai favorable et ne pousse pas des ignares à décider entre la vieille barbe d'un prêtre moralisateur et la paire de nichons d'une prostituée. -excusez cette image un peu crue- -sourire-
Parce que oui, là où je pense que bon nombre de chrétiens font des erreurs, c'est qu'ils croient naïvement pouvoir convertir des hommes lorsque ceux-ci sont directement victimes de la tentation capitaliste. Des hommes qui assimilent le confort au luxe, des hommes qui pensent que la misère est foncièrement communiste et que le bien-être matériel est forcément libéral. Des hommes qui sont persuadés de tout cela, après avoir été bercés toute leur vie par des musiques obscènes et des images publicitaires appelant à commettre les péchés capitaux, ne pourront JAMAIS (ou très peu d'entre eux en tout cas) rejoindre l'enseignement d'un prêtre qui lui-même aura déjà beaucoup de difficulté à rester fidèle à son propre enseignement.
Ainsi donc faut-il avouer l'extraordinaire capacité du monde matériel à influencer et à dominer l'esprit des hommes. Ainsi donc faut-il avouer que l'homme seul, individuel, est un être fragile qui ne peut pas s'en sortir seul, et qu'il a besoin de Dieu, et donc aussi des autres, et de la société, pour s'en sortir. Chose que ne comprennent pas bon nombre de chrétiens qui pensent que l'individu est pleinement responsable, et que si, le fils d'une famille ultra-chrétienne enfermée dans un château restera chrétien (malgré son orgueil et son complexe de supériorité), il aura plus de chance d'aller au paradis que l'employé pauvre, victime du marché libre et impitoyable, et qui n'a plus de réconfort matériel dans sa vie malheureuse que le péché sexuel, et se refusera à se rendre à l'église tant que cette institution n'acceptera pas le fait qu'un individu entouré de tentations sataniques depuis son enfance ne peut pas s'en sortir seul et ne peut donc pas être pleinement responsable du mal qu'il commet avant-tout contre lui-même. Cet homme là, voyez-vous, je pense, recevra plus de compassion par Dieu qu'un chrétien orgueilleux, persuadé de pouvoir aller au paradis juste parce qu'il assiste à la messe toutes les semaines. Telle est le véritable hypocrite, et surement pas celui qui ose affirmer que l'Etat à le devoir de commettre quelques "actions coup de poing" pour permettre sur long terme à la religion chrétienne de s'épanouir dans une société matérielle favorable au développement des vertus de cette religion parmi la population.
Certains nous accuseront d'hypocrisie par cette dualité entre politique parfois amorale quand les circonstances l'exige, et les valeurs chrétiennes prônées comme fin.
L'histoire a pourtant démontré maintes fois la nécessité impérieuse de la politique de faire parfois abstraction de la sainteté comme méthode d'action [IRL : guerre contre les cathares, guerre contre les protestants, dont les huguenots du Bas-Poitou, qui permis ensuite la ré-évangélisation de la Vendée par Saint Grignion de Montfort].
C'est précisément pour cette raison que je ne veux pas directement mêler christianisme et politique. Afin de laisser à la politique le soin de se salir les mains sans que l’Église ne le fassent : car cela n'est ni son rôle, ni son devoir envers Dieu. Là où l’Église a le devoir de viser l'irréprochabilité, l’État lui, est parfois amené à faire la guerre contre ses agresseurs, et parfois, pour le Salut Public, se voit obliger de commettre des actes répréhensibles. L’Église n'a ni à le soutenir, ni à l’appuyer, car elle n'a pas à s'occuper de politique (au sens strict) pour cette raison précise (distinction entre fonction royale et fonction papale ou ecclésiale au Moyen Age dans les pays chrétiens).
Il est vrai, l’Église peut conseiller l’État à sa demande, et ce dernier doit éviter tout acte mauvais. Le Makengo ne se revendique pas du machiavélisme. Les moyens ne doivent ainsi surtout pas causer plus de maux que la fin. Et cette relation fin/moyen se doit d'être surveillée de très près selon les exigences de la morale chrétienne (chose qui distingue le kirovisme makengais du rostov, ce dernier étant machiavélien à l'extrême).
Au pays des éléphants
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Zaldora
<center>[img]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/05/110505055419991968108566.png[/img]</center>
Annabelle II : Dieu est supérieur à Mammon, en conséquence, je crois en la conversion en société libérale. Elle est plus compliquée, moins probable, mais pas impossible. La seule force de conviction d'un Chrétien peut inspirer un incroyant et l'amener vers la Bonne Nouvelle. D'autre part, j'ai conscience que l'évangélisation des miliciens de la Main Noire ne se fera pas tout de suite. Ils ont subit un lavage de cerveau et il est au préalable indispensable de les en libérer. Viendra ensuite le baptême qui effacera en eux le péché originel transmis héréditairement depuis Adam et Ève. Suivra enfin le combat spirituel mené par chaque chrétien vis-à-vis de sa nature, toujours affaiblit et inclinée vers le mal, en dépit du baptême. Cette disposition restera jusqu'à la mort, l'homme ne peut rien si ce n'est y résister. Chercher à supprimer cette faiblesse, cela revient à prendre la place du Père. Concernant maintenant le rôle de l'État, vous affirmez donc que celui-ci doit se limiter à servir le Bien Commun en harmonie avec l'Église. En ce cas, êtes-vous réellement kiroviste ? Dans la mesure ou votre conception n'est en rien totalitaire. Or, le kirovisme est indissociable du totalitarisme, c'est son essence profonde.
Annabelle II : Dieu est supérieur à Mammon, en conséquence, je crois en la conversion en société libérale. Elle est plus compliquée, moins probable, mais pas impossible. La seule force de conviction d'un Chrétien peut inspirer un incroyant et l'amener vers la Bonne Nouvelle. D'autre part, j'ai conscience que l'évangélisation des miliciens de la Main Noire ne se fera pas tout de suite. Ils ont subit un lavage de cerveau et il est au préalable indispensable de les en libérer. Viendra ensuite le baptême qui effacera en eux le péché originel transmis héréditairement depuis Adam et Ève. Suivra enfin le combat spirituel mené par chaque chrétien vis-à-vis de sa nature, toujours affaiblit et inclinée vers le mal, en dépit du baptême. Cette disposition restera jusqu'à la mort, l'homme ne peut rien si ce n'est y résister. Chercher à supprimer cette faiblesse, cela revient à prendre la place du Père. Concernant maintenant le rôle de l'État, vous affirmez donc que celui-ci doit se limiter à servir le Bien Commun en harmonie avec l'Église. En ce cas, êtes-vous réellement kiroviste ? Dans la mesure ou votre conception n'est en rien totalitaire. Or, le kirovisme est indissociable du totalitarisme, c'est son essence profonde.
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Vladimir Ivanov
Atnafu Abate : Dans l'infinité des deux mondes, et en particulier bien-sûr dans l'au-delà, Dieu est infiniment puissant et supérieur à toute chose.
Sur Terre malheureusement, le mal peut triompher, car Dieu nous a laissé libre, non comme seul individu, mais comme agrégation de personnes, plus ou moins interpédendantes.
Je suis de ceux qui pensent donc que sur Terre, si l'homme veut recevoir l'aide de Dieu, il se doit de la lui demander. Et le fait même d'abandonner la lutte sous prétexte que "Dieu est plus fort que Satan", est déjà un signe de reniement : car la liberté de l'homme, et vous le savez mieux que moi (je suis encore un chrétien "d'en bas" de part mon expérience politique), donne la possibilité à Satan d'agir si l'homme n'appelle pas Dieu à l'aide.
C'est pourquoi, nous, êtres humains dans le monde de la cité, considéront le Mal comme un élément extrêmement puissant, qu'il faut combattre avec la plus vigoureuse énergie.
Dieu a beau être le plus fort, il nous a laissé libre, et nous appelle ainsi à devenir des héros.
C'est pourquoi, et je vous le dit avec la plus ferme des convictions, je ne crois absolument pas en la conversion en société libérale. Si conversion il y a, cela signifie que ce libéralisme n'est pas encore abouti. Mais dans une société purement libérale, le christianisme a vocation a disparaître complètement, au même titre que les paganismes polythéistes ridicules en Alméra avec l'avènement du Moyen-Âge.
Dieu est le plus fort, mais sa force se manifeste surtout après la mort. La vie est une transition où Dieu, s'il peut inter-agir à diverses occasions pour nous aider si on fait appel à lui avec persévérance, nous a laissé libre.
Donc effectivement, quand je dis qu'il faut "changer la nature de l'homme", cela ne signifie nullement de jouer à Dieu, comme y aspirent les kiroviens athées (et notamment les terienkovistes), à savoir jusqu'à changer la structure biologique ou génétique même de l'homme, voire de créer un "autre" homme ou humanoïde (comme le transmettent les rumeurs de Rostovie... même jusqu'ici au Zanyane).
Non, au Makengo, notre conception du kirovisme est adaptée au terrain, à notre culture, à notre histoire et bien-sûre, soumise aux principes du christianisme, soumise à la volonté divine.
L'objectif est de changer la nature humaine via l'éducation. Changer sa nature, c'est éradiquer la tentation à sa source, ou apprendre à l'homme d'y résister de manière perpétuelle, et ce par le moyen de la charité. Le principe de charité est peut-être la plus importante des vertus chrétiennes. Un Amour de tous et pour tous, dans le respect des personnes individuelles, toutefois mêlées d'une subordination au Bien Commun.
La nature humaine pousse l'homme à toujours plus d'égoïsme. Nous apprenons donc à la modifier par l'éducation et la société elle-même (relations inter-humaines) pour changer les cœurs, changer les mentalités et changer les comportements. Ainsi, c'est ce "totalitarisme" que nous prônons. Pour répondre à votre question, donc, nous avons en tête l'idée que pour arriver à cette fin, il est nécessaire de contrôler l'économie dans sa totalité, afin de l'obliger à servir les hommes plutôt que ce soit eux qui la servent aux noms de leurs intérêts propres.
La fable des abeilles de Mandeville est là pour nous le montrer. S'il est vrai que nous, zanyanais, devons absolument revenir aux traditions et philosophies zanyanaises, par principe d'indépendance culturelle, c'est bien les almérans qui sont venus nous apporter la "bonne nouvelle", ils ont donc toujours beaucoup à nous apprendre, comme nous avons nous-même beaucoup à vous apprendre d'ailleurs, notamment sur le respect de la Nature terrestre, création de Dieu qui inspire aussi à l'élévation spirituelle comme relais vers la sainteté et le service de la Sainte Trinité. Chose que n'ont pas compris, par exemple, les kiroviens de Rostovie qui méprisent explicitement la nature dans son ensemble.
Le totalitarisme makengais voyez-vous, c'est un principe purement politique qui consiste à nous protéger des influences néfastes de l'extérieur, dans un monde où domine la perfidie, si ce n'est la force brute. En contrôlant l'économie et les cheminements politiques des ambitieux souvent mal-intentionnés, notre totalitarisme est provisoire, mais indispensable au relèvement de notre nation, comme en témoigne déjà les rébellions islamistes de la Main Noire dans l'ouest de notre territoire. Il est un filtre, qui retire la crasse et purifie notre eau. Image très parlante ici au Zanyane où l'eau abonde, mais dont la qualité est fort médiocre à peu près partout sur le continent.
Bien-sûr, il faut un juste-milieu à tout, et l’Église catholique, au Makengo, est parfaitement libre. Ce totalitarisme n'est donc pas "total" politiquement parlant, mais le concept reste actif dans le domaine moral, économique et dans le cadre des institutions laïques.
Nous n'aspirons pas à rentrer dans la Sainte-Alliance, car votre organisation est très politisée et explicitement anti-communiste. Nos désaccords politiques sont évidents, nos dissensions philosphiques... peut-être beaucoup moins nombreuses qu'on ne le pense. Mais nous avons un but commun, une religion commune et des ennemis communs. Le Makengo aspire à voir en vous plus que des alliés de circonstance, mais des véritables partenaires de long terme avec respect mutuel, collaborations et amitié culturelle et religieuse. Même une réconciliation avec le Schlessien est possible, à condition que celui-ci cesse son néocolonialisme inhumain au Kosaria.
Et sachez que, en retour de votre aide contre le Tyrannat et contre les islamistes de l'ouest (activités sur le terrain de Saratova), les missionnaires thorvaliens sont les bienvenues sur nos terres pour nous aider à évangéliser (par ordre de priorité) les athées, les animistes et les musulmans, encore nombreux dans notre pays.
Sur Terre malheureusement, le mal peut triompher, car Dieu nous a laissé libre, non comme seul individu, mais comme agrégation de personnes, plus ou moins interpédendantes.
Je suis de ceux qui pensent donc que sur Terre, si l'homme veut recevoir l'aide de Dieu, il se doit de la lui demander. Et le fait même d'abandonner la lutte sous prétexte que "Dieu est plus fort que Satan", est déjà un signe de reniement : car la liberté de l'homme, et vous le savez mieux que moi (je suis encore un chrétien "d'en bas" de part mon expérience politique), donne la possibilité à Satan d'agir si l'homme n'appelle pas Dieu à l'aide.
C'est pourquoi, nous, êtres humains dans le monde de la cité, considéront le Mal comme un élément extrêmement puissant, qu'il faut combattre avec la plus vigoureuse énergie.
Dieu a beau être le plus fort, il nous a laissé libre, et nous appelle ainsi à devenir des héros.
C'est pourquoi, et je vous le dit avec la plus ferme des convictions, je ne crois absolument pas en la conversion en société libérale. Si conversion il y a, cela signifie que ce libéralisme n'est pas encore abouti. Mais dans une société purement libérale, le christianisme a vocation a disparaître complètement, au même titre que les paganismes polythéistes ridicules en Alméra avec l'avènement du Moyen-Âge.
Dieu est le plus fort, mais sa force se manifeste surtout après la mort. La vie est une transition où Dieu, s'il peut inter-agir à diverses occasions pour nous aider si on fait appel à lui avec persévérance, nous a laissé libre.
Donc effectivement, quand je dis qu'il faut "changer la nature de l'homme", cela ne signifie nullement de jouer à Dieu, comme y aspirent les kiroviens athées (et notamment les terienkovistes), à savoir jusqu'à changer la structure biologique ou génétique même de l'homme, voire de créer un "autre" homme ou humanoïde (comme le transmettent les rumeurs de Rostovie... même jusqu'ici au Zanyane).
Non, au Makengo, notre conception du kirovisme est adaptée au terrain, à notre culture, à notre histoire et bien-sûre, soumise aux principes du christianisme, soumise à la volonté divine.
L'objectif est de changer la nature humaine via l'éducation. Changer sa nature, c'est éradiquer la tentation à sa source, ou apprendre à l'homme d'y résister de manière perpétuelle, et ce par le moyen de la charité. Le principe de charité est peut-être la plus importante des vertus chrétiennes. Un Amour de tous et pour tous, dans le respect des personnes individuelles, toutefois mêlées d'une subordination au Bien Commun.
La nature humaine pousse l'homme à toujours plus d'égoïsme. Nous apprenons donc à la modifier par l'éducation et la société elle-même (relations inter-humaines) pour changer les cœurs, changer les mentalités et changer les comportements. Ainsi, c'est ce "totalitarisme" que nous prônons. Pour répondre à votre question, donc, nous avons en tête l'idée que pour arriver à cette fin, il est nécessaire de contrôler l'économie dans sa totalité, afin de l'obliger à servir les hommes plutôt que ce soit eux qui la servent aux noms de leurs intérêts propres.
La fable des abeilles de Mandeville est là pour nous le montrer. S'il est vrai que nous, zanyanais, devons absolument revenir aux traditions et philosophies zanyanaises, par principe d'indépendance culturelle, c'est bien les almérans qui sont venus nous apporter la "bonne nouvelle", ils ont donc toujours beaucoup à nous apprendre, comme nous avons nous-même beaucoup à vous apprendre d'ailleurs, notamment sur le respect de la Nature terrestre, création de Dieu qui inspire aussi à l'élévation spirituelle comme relais vers la sainteté et le service de la Sainte Trinité. Chose que n'ont pas compris, par exemple, les kiroviens de Rostovie qui méprisent explicitement la nature dans son ensemble.
Le totalitarisme makengais voyez-vous, c'est un principe purement politique qui consiste à nous protéger des influences néfastes de l'extérieur, dans un monde où domine la perfidie, si ce n'est la force brute. En contrôlant l'économie et les cheminements politiques des ambitieux souvent mal-intentionnés, notre totalitarisme est provisoire, mais indispensable au relèvement de notre nation, comme en témoigne déjà les rébellions islamistes de la Main Noire dans l'ouest de notre territoire. Il est un filtre, qui retire la crasse et purifie notre eau. Image très parlante ici au Zanyane où l'eau abonde, mais dont la qualité est fort médiocre à peu près partout sur le continent.
Bien-sûr, il faut un juste-milieu à tout, et l’Église catholique, au Makengo, est parfaitement libre. Ce totalitarisme n'est donc pas "total" politiquement parlant, mais le concept reste actif dans le domaine moral, économique et dans le cadre des institutions laïques.
Nous n'aspirons pas à rentrer dans la Sainte-Alliance, car votre organisation est très politisée et explicitement anti-communiste. Nos désaccords politiques sont évidents, nos dissensions philosphiques... peut-être beaucoup moins nombreuses qu'on ne le pense. Mais nous avons un but commun, une religion commune et des ennemis communs. Le Makengo aspire à voir en vous plus que des alliés de circonstance, mais des véritables partenaires de long terme avec respect mutuel, collaborations et amitié culturelle et religieuse. Même une réconciliation avec le Schlessien est possible, à condition que celui-ci cesse son néocolonialisme inhumain au Kosaria.
Et sachez que, en retour de votre aide contre le Tyrannat et contre les islamistes de l'ouest (activités sur le terrain de Saratova), les missionnaires thorvaliens sont les bienvenues sur nos terres pour nous aider à évangéliser (par ordre de priorité) les athées, les animistes et les musulmans, encore nombreux dans notre pays.
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Zaldora
En janvier 2021, les services secrets thorvaliens ont été [url=http://www.simpolitique.com/post40698.html#40698]refait[/url] et ont un nouveau directeur. Le dessein était de rattraper le retard accumulé ces dernières années, notamment vis-à-vis de nations émergentes comme le Hondias. En raison de ces changements, la coopération avec Saratova risque de s'inscrire en pointillés... les deux partis ayant de gros désaccords sur la stratégie à adopter. Nina devra sans doute prochainement agir indépendamment.
<center>[img]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/05/110505055419991968108566.png[/img]</center>
Annabelle II : Par "changer la nature de l'homme", vous entendez l'aiguillier vers le bien par le cheminement spirituel et intellectuel ? Merci pour ces éclaircissements, je saisie mieux, il était indispensable d'éviter tout malentendu sur une matière aussi sérieuse que la nature humaine. Ensuite, je vous entends parfaitement sur l'incompatibilité entre la société libérale et le sentiment religieux, celui-ci finissant par être complètement dissous et remplacé par, mettons, les loisirs. Je ne dis pas non plus qu'il faille éviter les loisirs. Non, ces derniers ont droit de cité. Néanmoins, ils ne doivent en aucun cas devenir un but dans la vie. Je vois par ailleurs votre pessimisme quant à un retournement chrétien là ou règne l'argent-roi. Encore une fois, je le comprends mais je crois qu'une minuscule étincelle suffit... que la dévotion, la prière et les efforts d'un petit nombre peuvent émouvoir le Père... Mais oui, l'homme a son libre-arbitre et, avant toute chose, doit vouloir se sauver. Ici-bas, Satan est Prince, d'où les guerres, famines et autres comportements primitifs. Par la Bible, nous savons que le Diable triomphera temporairement avant que la Parousie ne vienne y mettre un terme. Si nous pouvons émettre des doutes à l'encontre des prophéties apparut tout au long de l'histoire humaine, nous ne pouvons en revanche pas remettre en cause les prophéties inscrites dans la Bible. Elles se vérifieront un jour ou l'autre. Il y a une part de libre-arbitre et une part de Destin, de Plan Divin. C'est pourquoi, oui ! Abandonner la lutte n'est pas quelque chose à considérer car l'homme à ses responsabilités et elles consistent à faire les bons choix ! Qu'il soit, cependant, serein car Dieu, en fin de compte, ne l'abandonnera pas et Triomphera. C'est l'attitude à tenir : résister, mener le combat spirituel, tout en portant une confiance totale à Notre Seigneur qui ne se contredit pas et tiendra l'ensemble de ses promesses. Pour conclure cette échange religieux et philosophique, je vous rejoins concernant le respect de la Nature terrestre crée par Dieu. Vous noterez que le Thorval, mais aussi la Fiémance et le reste des pays de la Sainte-Alliance sont parmi les plus concernés par la préservation de leur environnement. Bien que vous n'aspiriez pas à rejoindre l'Alliance, ce qui est normal étant donné sa forme actuelle, pouvant toutefois évoluer, le Thorval serait assez intéressé de coopérer avec le Makengo sur la question de l'environnement. Nous en reparlerons. Pensons d'abord au bien de l'âme de vos compatriotes. Nos ministres du culte, avec la bénédiction du Saint-Père, se feront une joie d'apporter la Bonne Nouvelle au Makengo, comme le font déjà au Tarnosia, au Lochlann et dans diverses autres parties du monde.
<center>[img]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/05/110505055419991968108566.png[/img]</center>
Annabelle II : Par "changer la nature de l'homme", vous entendez l'aiguillier vers le bien par le cheminement spirituel et intellectuel ? Merci pour ces éclaircissements, je saisie mieux, il était indispensable d'éviter tout malentendu sur une matière aussi sérieuse que la nature humaine. Ensuite, je vous entends parfaitement sur l'incompatibilité entre la société libérale et le sentiment religieux, celui-ci finissant par être complètement dissous et remplacé par, mettons, les loisirs. Je ne dis pas non plus qu'il faille éviter les loisirs. Non, ces derniers ont droit de cité. Néanmoins, ils ne doivent en aucun cas devenir un but dans la vie. Je vois par ailleurs votre pessimisme quant à un retournement chrétien là ou règne l'argent-roi. Encore une fois, je le comprends mais je crois qu'une minuscule étincelle suffit... que la dévotion, la prière et les efforts d'un petit nombre peuvent émouvoir le Père... Mais oui, l'homme a son libre-arbitre et, avant toute chose, doit vouloir se sauver. Ici-bas, Satan est Prince, d'où les guerres, famines et autres comportements primitifs. Par la Bible, nous savons que le Diable triomphera temporairement avant que la Parousie ne vienne y mettre un terme. Si nous pouvons émettre des doutes à l'encontre des prophéties apparut tout au long de l'histoire humaine, nous ne pouvons en revanche pas remettre en cause les prophéties inscrites dans la Bible. Elles se vérifieront un jour ou l'autre. Il y a une part de libre-arbitre et une part de Destin, de Plan Divin. C'est pourquoi, oui ! Abandonner la lutte n'est pas quelque chose à considérer car l'homme à ses responsabilités et elles consistent à faire les bons choix ! Qu'il soit, cependant, serein car Dieu, en fin de compte, ne l'abandonnera pas et Triomphera. C'est l'attitude à tenir : résister, mener le combat spirituel, tout en portant une confiance totale à Notre Seigneur qui ne se contredit pas et tiendra l'ensemble de ses promesses. Pour conclure cette échange religieux et philosophique, je vous rejoins concernant le respect de la Nature terrestre crée par Dieu. Vous noterez que le Thorval, mais aussi la Fiémance et le reste des pays de la Sainte-Alliance sont parmi les plus concernés par la préservation de leur environnement. Bien que vous n'aspiriez pas à rejoindre l'Alliance, ce qui est normal étant donné sa forme actuelle, pouvant toutefois évoluer, le Thorval serait assez intéressé de coopérer avec le Makengo sur la question de l'environnement. Nous en reparlerons. Pensons d'abord au bien de l'âme de vos compatriotes. Nos ministres du culte, avec la bénédiction du Saint-Père, se feront une joie d'apporter la Bonne Nouvelle au Makengo, comme le font déjà au Tarnosia, au Lochlann et dans diverses autres parties du monde.
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Vladimir Ivanov
Atnafu Abate : Je constate avec joie que nous nous rejoignons sur ces derniers points "philosophiques".
Aucun problème à nouer des relations avec la Fiémance et votre pays sur l'environnement. Et vos ecclésiastiques sont les bienvenues. Ils seront protégés par l’État et accompagnés par les évêchés makengais (de toute façon, le danger est écarté à l'est de notre pays, où vive un peu plus de la moitié de la population).
Bien, mais avant, vouliez vous parler d'un sujet précis ?
Le Makengo est d'abord prêt à établir avec vous des relations commerciales et économiques.
Aucun problème à nouer des relations avec la Fiémance et votre pays sur l'environnement. Et vos ecclésiastiques sont les bienvenues. Ils seront protégés par l’État et accompagnés par les évêchés makengais (de toute façon, le danger est écarté à l'est de notre pays, où vive un peu plus de la moitié de la population).
Bien, mais avant, vouliez vous parler d'un sujet précis ?
Le Makengo est d'abord prêt à établir avec vous des relations commerciales et économiques.
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Zaldora
<center>[img]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/05/110505055419991968108566.png[/img]</center>
Annabelle II : Bien entendu, ne mettons pas la charrue avant les bœufs. Nous avons préparé une liste des échanges commerciaux désirés.
Annabelle II tendit un document qui gisait jusque là sur une pile légèrement désordonnée à coté d'elle. L'organisation n'était pas son fort... mais du moment qu'elle se retrouvait dans son bazar...
[quote]<center>Commerce entre le Royaume du Thorval et la République du Makengo</center>
Les échanges formulés sont libres de droits douanes. Ils s'effectuent par voie maritime, fluviales ou aérienne, et ne sont pas limités dans le temps, chacune des parties jouissant du droit d'annuler une ou plusieurs mentions quand bon lui semble. Néanmoins, toute rupture doit s'effectuer avec préavis minimal d'un an, sous peine d'enclenchement d'un grave litige commercial qui donnera droit à un dédommagement à la auteur du préjudice. Les récipiendaires exactes des dites ressources sont : les Épiciers, les Torréfacteurs, les Ébénistes, les Joailliers et les Orfèvres (communautés de métier).
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des épices makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des fèves de cacao makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval du bois précieux makengais.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des émeraudes makengaises.
[/quote]
Annabelle II : Bien entendu, ne mettons pas la charrue avant les bœufs. Nous avons préparé une liste des échanges commerciaux désirés.
Annabelle II tendit un document qui gisait jusque là sur une pile légèrement désordonnée à coté d'elle. L'organisation n'était pas son fort... mais du moment qu'elle se retrouvait dans son bazar...
[quote]<center>Commerce entre le Royaume du Thorval et la République du Makengo</center>
Les échanges formulés sont libres de droits douanes. Ils s'effectuent par voie maritime, fluviales ou aérienne, et ne sont pas limités dans le temps, chacune des parties jouissant du droit d'annuler une ou plusieurs mentions quand bon lui semble. Néanmoins, toute rupture doit s'effectuer avec préavis minimal d'un an, sous peine d'enclenchement d'un grave litige commercial qui donnera droit à un dédommagement à la auteur du préjudice. Les récipiendaires exactes des dites ressources sont : les Épiciers, les Torréfacteurs, les Ébénistes, les Joailliers et les Orfèvres (communautés de métier).
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des épices makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des fèves de cacao makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval du bois précieux makengais.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des émeraudes makengaises.
[/quote]
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Vladimir Ivanov
Atnafu Abate : Nous acceptons d'exporter tous ces produits (épices, cacao, bois et pierres précieuses) qui ne manquent pas au Makengo, dans votre pays.
Nous sommes d'ailleurs en train de redevenir premier producteur mondial de cacao. En espérant que cette hausse subite de la production ne fasse pas trop réduire les prix... nous misons quand même sur notre nouvelle stratégie économique qui consiste à évoluer, de manière inversement proportionnelle, notre production de cacao avec la production de chanvre (cannabis). Jadis plantés par la Main Noire et même certains conseillers rostovs, le chanvre nous a permis de surmonter certaines épreuves financières, pour limiter les effets dévastateurs de la famine à l'époque. Maintenant que notre économie redémarre, grâce à l'aide rostove (avant Terienkov), puis, à l'aide de l'Aquanox sunniste, nous avons élaborer ce plan pour ne pas reproduire les erreurs morales du Juvna, qui ne sont pas dignes non-seulement du Makengo mais de tout être humain.
Ainsi donc, plus notre production de cacao augmentera (multipliée par 10 depuis la fin de la guerre civile grâce à [url=http://www.simpolitique.com/post170903.html#170903]l'aide tarnoise[/url]), plus notre production de cannabis déclinera (divisée par 5 dans la même période).
Nous projetons d'anéantir toute production de drogue d'ici les 2 ans à venir. Mais pour mener à bien ce projet, il nous faudrait combler complètement les bénéfices de cette culture qui, il faut l'avouer, nous rapportait beaucoup et permettait de réduire l'impact des catastrophes alimentaires.
Il faut prier pour que d'autres pays, n'en ayant pas besoin, ne produisent pas de cacao chez eux... afin de laisser à cette ressource des prix acceptables pour notre économie encore trop dépendante.
Le Makengo vise également, politique socialiste de notre ligne à la fois kirovienne et sunniste, l'autonomie économique, à savoir la résistance à l'impérialisme néocolonialiste des multinationales occidentales, autant que des requins militaro-financiers des juvno-rostovs.
C'est pourquoi nous avons mener, depuis quelques années déjà, un programme de relèvement de l'industrie textile, afin de donner des emplois à notre population, et de produire soi-même nos vêtements. Ceux-ci n'auront donc plus d'inscriptions obscènes ("Playboy", "NY", "Nike" ou "D&G"...) mais seront purement makengais, sobres et sérieux pour les hommes, traditionnels, beaux et respectueux pour les femmes.
C'est comme cela que nous voyons les choses politiquement au Makengo, l'économie se doit d'être au service de la culture nationale et de nos idéaux.
C'est pour cela que je vous propose, à vous, amis thorvaliens, de nous aider à développer les infrastructures nécessaires au développement d'une vaste industrie textile dans notre pays qui ne manque pas de bras pour travailler. Cette industrie nous donnera un levier de contrôle sur la préservation de notre culture face au mondialisme (qui est d'abord vestimentaire, avant d'être mental), et bien-sûr, un tremplin vers le bond en avant économique.
Sachez qu'une ville entière a déjà été bâti par l'Aquanox, Parougou, au bord du Nehir, au centre du pays. Quoique toujours à proximité des zones de troubles à l'ouest de notre pays, elle demeure inviolable grâce aux moyens militaires défensifs établis par le FARM et les tarnois. Le commerce, moralisé par l’État directeur bienveillant, et le secteur secondaire sont en plein développement. Les hôpitaux, les écoles et bien-sûr les églises s'y construisent comme des champignons, en respect architectural de la culture makengaise, mais avec l'aide des savoirs faire techniques de spécialistes tarnois mais aussi thorvaliens.
Nous serons donc prêt à acheter au Thorval des biens d'équipement (tracteurs agricoles, divers matériaux pour construction d'infrastructures...) mais aussi de l'aide directe de certains de vos conseillers, qui apprendront aux makengais le savoir-faire nécessaire à l'entretien de toute cette machinerie que nous vous auront acheté, et en particulier de l'industrie textile.
Nous sommes d'ailleurs en train de redevenir premier producteur mondial de cacao. En espérant que cette hausse subite de la production ne fasse pas trop réduire les prix... nous misons quand même sur notre nouvelle stratégie économique qui consiste à évoluer, de manière inversement proportionnelle, notre production de cacao avec la production de chanvre (cannabis). Jadis plantés par la Main Noire et même certains conseillers rostovs, le chanvre nous a permis de surmonter certaines épreuves financières, pour limiter les effets dévastateurs de la famine à l'époque. Maintenant que notre économie redémarre, grâce à l'aide rostove (avant Terienkov), puis, à l'aide de l'Aquanox sunniste, nous avons élaborer ce plan pour ne pas reproduire les erreurs morales du Juvna, qui ne sont pas dignes non-seulement du Makengo mais de tout être humain.
Ainsi donc, plus notre production de cacao augmentera (multipliée par 10 depuis la fin de la guerre civile grâce à [url=http://www.simpolitique.com/post170903.html#170903]l'aide tarnoise[/url]), plus notre production de cannabis déclinera (divisée par 5 dans la même période).
Nous projetons d'anéantir toute production de drogue d'ici les 2 ans à venir. Mais pour mener à bien ce projet, il nous faudrait combler complètement les bénéfices de cette culture qui, il faut l'avouer, nous rapportait beaucoup et permettait de réduire l'impact des catastrophes alimentaires.
Il faut prier pour que d'autres pays, n'en ayant pas besoin, ne produisent pas de cacao chez eux... afin de laisser à cette ressource des prix acceptables pour notre économie encore trop dépendante.
Le Makengo vise également, politique socialiste de notre ligne à la fois kirovienne et sunniste, l'autonomie économique, à savoir la résistance à l'impérialisme néocolonialiste des multinationales occidentales, autant que des requins militaro-financiers des juvno-rostovs.
C'est pourquoi nous avons mener, depuis quelques années déjà, un programme de relèvement de l'industrie textile, afin de donner des emplois à notre population, et de produire soi-même nos vêtements. Ceux-ci n'auront donc plus d'inscriptions obscènes ("Playboy", "NY", "Nike" ou "D&G"...) mais seront purement makengais, sobres et sérieux pour les hommes, traditionnels, beaux et respectueux pour les femmes.
C'est comme cela que nous voyons les choses politiquement au Makengo, l'économie se doit d'être au service de la culture nationale et de nos idéaux.
C'est pour cela que je vous propose, à vous, amis thorvaliens, de nous aider à développer les infrastructures nécessaires au développement d'une vaste industrie textile dans notre pays qui ne manque pas de bras pour travailler. Cette industrie nous donnera un levier de contrôle sur la préservation de notre culture face au mondialisme (qui est d'abord vestimentaire, avant d'être mental), et bien-sûr, un tremplin vers le bond en avant économique.
Sachez qu'une ville entière a déjà été bâti par l'Aquanox, Parougou, au bord du Nehir, au centre du pays. Quoique toujours à proximité des zones de troubles à l'ouest de notre pays, elle demeure inviolable grâce aux moyens militaires défensifs établis par le FARM et les tarnois. Le commerce, moralisé par l’État directeur bienveillant, et le secteur secondaire sont en plein développement. Les hôpitaux, les écoles et bien-sûr les églises s'y construisent comme des champignons, en respect architectural de la culture makengaise, mais avec l'aide des savoirs faire techniques de spécialistes tarnois mais aussi thorvaliens.
Nous serons donc prêt à acheter au Thorval des biens d'équipement (tracteurs agricoles, divers matériaux pour construction d'infrastructures...) mais aussi de l'aide directe de certains de vos conseillers, qui apprendront aux makengais le savoir-faire nécessaire à l'entretien de toute cette machinerie que nous vous auront acheté, et en particulier de l'industrie textile.
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Zaldora
<center>[img]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/05/110505055419991968108566.png[/img]</center>
Annabelle II : La drogue, quel fléau. Le commerce bilatéral contribuera, nous l'espérons, à combler les pertes liées à la production de stupéfiants. Contrairement à ce que déclare le proverbe, un Chrétien DOIT se soucier de la manière dont il gagne de l'argent. Nous appuyons complètement votre politique de mise à bas progressive du secteur de la drogue. D'autre part, il nous est aussi gré d'apprendre votre grande projet de développement de l'industrie textile. La sauvegarde d'une esthétique vestimentaire à la fois traditionnelle, belle et honorable fait indubitablement partie du processus de préservation contre l'immoralisme. Ce modèle est appliqué au Thorval : 90% des vêtements vendus dans le pays sont produits localement, le restant se partageant entre la Fiémance, le Schlessien et le Coorland. L'ensemble de vos demandes sont par conséquent acceptées. Pouvons-nous mettre à jour le traité ?
Un fonctionnaire thorvalien, paraissant sortir de nulle part, s'approcha. Salua très poliment Atnafu Abate et effectua, vis-à-vis de sa Reine, une profonde révérence, avant de saisir le papier et de se retirer de telle manière à ne jamais lui tourner le dos. Quelques minutes s'écoulèrent, Annabelle profita de ce battement afin de se servir parmi les mets présents et se désaltérer. Le fonctionnaire revint finalement avec un beau contrat, tout propre.
[quote]<center>Commerce et coopération économique entre le Royaume du Thorval et la République du Makengo</center>
Les échanges formulés sont libres de droits douanes. Ils s'effectuent par voie maritime, fluviales ou aérienne, et ne sont pas limités dans le temps, chacune des parties jouissant du droit d'annuler une ou plusieurs mentions quand bon lui semble. Néanmoins, toute rupture doit s'effectuer avec préavis minimal d'un an, sous peine d'enclenchement d'un grave litige commercial qui donnera droit à un dédommagement à la auteur du préjudice. Les récipiendaires exactes des dites ressources sont : les Épiciers, les Torréfacteurs, les Ébénistes, les Joailliers et les Orfèvres (communautés de métier).
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des épices makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des fèves de cacao makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval du bois précieux makengais.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des émeraudes makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Makengo de machines et matériels agricoles produits au Thorval.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Makengo de matériaux et de matériels de construction produits au Thorval.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Makengo de métiers a tisser, et autres machines relatives à l'industrie textile, produits au Thorval.
Mise à disposition de formateurs thorvaliens auprès des travailleurs makengais pour transmission du savoir pour l'utilisation et l'entretien des différentes machines vendues.
[/quote]
Annabelle II : La drogue, quel fléau. Le commerce bilatéral contribuera, nous l'espérons, à combler les pertes liées à la production de stupéfiants. Contrairement à ce que déclare le proverbe, un Chrétien DOIT se soucier de la manière dont il gagne de l'argent. Nous appuyons complètement votre politique de mise à bas progressive du secteur de la drogue. D'autre part, il nous est aussi gré d'apprendre votre grande projet de développement de l'industrie textile. La sauvegarde d'une esthétique vestimentaire à la fois traditionnelle, belle et honorable fait indubitablement partie du processus de préservation contre l'immoralisme. Ce modèle est appliqué au Thorval : 90% des vêtements vendus dans le pays sont produits localement, le restant se partageant entre la Fiémance, le Schlessien et le Coorland. L'ensemble de vos demandes sont par conséquent acceptées. Pouvons-nous mettre à jour le traité ?
Un fonctionnaire thorvalien, paraissant sortir de nulle part, s'approcha. Salua très poliment Atnafu Abate et effectua, vis-à-vis de sa Reine, une profonde révérence, avant de saisir le papier et de se retirer de telle manière à ne jamais lui tourner le dos. Quelques minutes s'écoulèrent, Annabelle profita de ce battement afin de se servir parmi les mets présents et se désaltérer. Le fonctionnaire revint finalement avec un beau contrat, tout propre.
[quote]<center>Commerce et coopération économique entre le Royaume du Thorval et la République du Makengo</center>
Les échanges formulés sont libres de droits douanes. Ils s'effectuent par voie maritime, fluviales ou aérienne, et ne sont pas limités dans le temps, chacune des parties jouissant du droit d'annuler une ou plusieurs mentions quand bon lui semble. Néanmoins, toute rupture doit s'effectuer avec préavis minimal d'un an, sous peine d'enclenchement d'un grave litige commercial qui donnera droit à un dédommagement à la auteur du préjudice. Les récipiendaires exactes des dites ressources sont : les Épiciers, les Torréfacteurs, les Ébénistes, les Joailliers et les Orfèvres (communautés de métier).
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des épices makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des fèves de cacao makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval du bois précieux makengais.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Thorval des émeraudes makengaises.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Makengo de machines et matériels agricoles produits au Thorval.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Makengo de matériaux et de matériels de construction produits au Thorval.
Établissement d'une route commerciale pour l'exportation vers le Makengo de métiers a tisser, et autres machines relatives à l'industrie textile, produits au Thorval.
Mise à disposition de formateurs thorvaliens auprès des travailleurs makengais pour transmission du savoir pour l'utilisation et l'entretien des différentes machines vendues.
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Vladimir Ivanov
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Zaldora
<center>[img]http://nsm05.casimages.com/img/2011/05/05/110505055419991968108566.png[/img]</center>
Annabelle II : Bien. Pendant notre débat philosophique, vous avez présenter l'éducation comme clef de voûte de votre politique. A raison. Dans ce dessein, accepteriez-vous d'octroyer blanc-seing à la Compagnie de Jésus ou à toute autre ordre religieux enseignant afin de fonder des écoles qu'ils administreraient eux-mêmes ? Ceci s'inscrirait non pas dans la volonté de rivaliser avec l'école publique, mais de soutenir l'enseignement au Makengo. Est-ce possible ?
Annabelle II : Bien. Pendant notre débat philosophique, vous avez présenter l'éducation comme clef de voûte de votre politique. A raison. Dans ce dessein, accepteriez-vous d'octroyer blanc-seing à la Compagnie de Jésus ou à toute autre ordre religieux enseignant afin de fonder des écoles qu'ils administreraient eux-mêmes ? Ceci s'inscrirait non pas dans la volonté de rivaliser avec l'école publique, mais de soutenir l'enseignement au Makengo. Est-ce possible ?