<center>[img]http://imagizer.imageshack.us/v2/320x240q90/547/74uy.jpg[/img]
Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Nous sommes convaincue que les peuples germaniques ont vocation à commercer prioritairement ensemble. Ils doivent pouvoir trouver d'abord chez leurs frères ce qu'eux mêmes ne peuvent produire ou récolter. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle nous prônerions une union douanière permettant de favoriser les échanges germaniques.
En ce qui concerne l'union diplomatique dont vous parlez, elle devrait cependant, à notre sens se matérialiser par un conseil qui permettrait de réunir les chefs de gouvernement ou d'Etat des membres de cette confédération germanique. Ainsi, cela marquerait la grande solidarité et l'intense coopération entre les peuples germaniques. Nous y voyons le moyen de renforcer cette image d'Etats coopérant pleinement au bien être et à la défense de leurs intérêts communs.
Rencontre Saint-Empire | Viertenstein [27.07.2023]
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Otto
<center>[img]http://img11.hostingpics.net/pics/797371PrinceOttoIV.png[/img]</center>
[quote]Majesté, si c'est une union douanière que vous désirez mettre en place, cela sera sans nous. Nous pensons que les problèmes d’approvisionnement en ressources devraient être gérer au cas par cas par les états-membres, qui sont seuls souverains sur leurs peuples. Nous ne serions que trop vous rappeler les malheurs qui ravagent le monde libéral-capitaliste à travers le libre-échange, et il est sûr que l'union douanière, même entre états corporatistes, serait le premier pas en avant dans cette abyme.
Toutefois, vous semblez être attentive à l'union diplomatique que nous défendons, et vous nous proposer de mettre en place un conseil qui regrouperait les chefs de gouvernement voir même d’État des pays membres de cette union. Il est évident que nous devons mettre en place un tel conseil et nous sommes heureux de voir que votre Majesté défend un point-de-vue similaire au nôtre. Nous pensons également que pour ce Conseil des Nations Germaniques soit plus acceptables pour les autres nations, tel que l'Albion ou le Litzburg, nous devrions les inviter aux négociations, du moins lorsque nous aurons bien établie les bases d'un tel projet.[/quote]
[quote]Majesté, si c'est une union douanière que vous désirez mettre en place, cela sera sans nous. Nous pensons que les problèmes d’approvisionnement en ressources devraient être gérer au cas par cas par les états-membres, qui sont seuls souverains sur leurs peuples. Nous ne serions que trop vous rappeler les malheurs qui ravagent le monde libéral-capitaliste à travers le libre-échange, et il est sûr que l'union douanière, même entre états corporatistes, serait le premier pas en avant dans cette abyme.
Toutefois, vous semblez être attentive à l'union diplomatique que nous défendons, et vous nous proposer de mettre en place un conseil qui regrouperait les chefs de gouvernement voir même d’État des pays membres de cette union. Il est évident que nous devons mettre en place un tel conseil et nous sommes heureux de voir que votre Majesté défend un point-de-vue similaire au nôtre. Nous pensons également que pour ce Conseil des Nations Germaniques soit plus acceptables pour les autres nations, tel que l'Albion ou le Litzburg, nous devrions les inviter aux négociations, du moins lorsque nous aurons bien établie les bases d'un tel projet.[/quote]
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Braunschweig
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Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Soyez serein. Il n'est nullement question d'abolir les droits de douanes, mais uniquement de les harmoniser entre pays de cette confédération afin d'échanger sur une même base. Union douanière ne signifie pas abolissement des frontières. En outre, elle prendrait en compte les spécificités de chacun en établissant différents niveaux de taxation en fonction des productions et demandes de tous. Ainsi des biens déjà produits au Viertenstein seraient plus lourdement taxés que des biens nullement produits afin de mettre à disposition de nos peuples ce dont ils ont besoin et de façon à ce que ce qui est produit localement soit privilégié.
Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Soyez serein. Il n'est nullement question d'abolir les droits de douanes, mais uniquement de les harmoniser entre pays de cette confédération afin d'échanger sur une même base. Union douanière ne signifie pas abolissement des frontières. En outre, elle prendrait en compte les spécificités de chacun en établissant différents niveaux de taxation en fonction des productions et demandes de tous. Ainsi des biens déjà produits au Viertenstein seraient plus lourdement taxés que des biens nullement produits afin de mettre à disposition de nos peuples ce dont ils ont besoin et de façon à ce que ce qui est produit localement soit privilégié.
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Otto
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[quote]Majesté, nous réitérons notre méfiance envers tout accords concernant une union douanière. A la rigueur, nous pouvons favoriser des échanges entre les nations germaniques en permettant un taux de taxations minimums mais élevés. Par exemple, l'Union du Jeekim impose des "tarifs douaniers préférentiels" à ses membres, ces tarifs qui sont "strictement inférieurs à 33%". Nous pensons que cela est tout bonnement inacceptable car cela favorise encore trop les inégalités entre les états, les plus pauvres risquant de se faire exploités par les plus riches, et les ouvriers des pays les plus riches risquant de perdre leurs emplois en faveurs des ouvriers des états plus pauvres.
Vous voulez favoriser la complémentarité entre les pays germanophones, nous n'avons rien contre cela, mais votre solution n'est pas la bonne selon moi. Nous pensons que nous pourrions envisager une taxation légèrement favorable pour les produits impossible à produire chez nous, mais, et nous le répétons, il est inenvisageable de voir une harmonisation des taxations entre tout les pays germaniques.
Nous pensons également que le volet économique n'est pas le plus important pour la confédération. Nous pensons que c'est l'aspect diplomatique qui est a favorisé dans une telle négociation. Nous voudrions donc vous exposer ce que nous considérons comme étant les objectifs d'une telle union.
Tout d'abord, il semble évident que les états germanophones devront se reconnaître comme des nations souveraines, et à ce titre s'engager à respecter l'intégrité territoriale des autres états-membres, ainsi qu'à les protéger en cas de conflit. Les états-membres devront en outre reconnaître leur culture germanique, et pourquoi pas chrétienne ?
Dans ce sens, nous devons aussi régler la questions des nations pouvant devenir membres et des minorités germanophones présentes dans des états tiers.
Concernant le premier point, nous pensons, comme nous l'avons déjà dit, que toutes nations reconnaissant l'Allemand ou ses dialectes comme langue officielle, ou tout du moins comme langue de la majorité des habitants. Ainsi, pourrons nous rejoindre les états qui comme les nôtres, font de l'Allemand la langue vernaculaire et administrative, mais aussi tout les états qui usent d'une langue administrative tierce mais dont la majorité de la population parle Allemand et que l'Allemand est reconnu comme la langue de la population.
Cela soulève donc un second point, celui des minorités germanophones. D'abord, si un état dans lequel vit une minorité germanophone, peut-on l'accepter ? Il serait compliqué de trouver une réponse universelle, et nous pensons que ce problème devra être résolu au cas-par-cas par le Conseil. Nous pourrions envisager un statut à part pour les nations ayant une minorité germanophone, ou bien créer un statut de membre pour les régions germanophones, en accord avec les états ayant souveraineté sur ces régions.
Par contre, l'Union se doit d'être clair sur son attitude envers les minorités germanophones qui vivent dans des états non-membres. Devons-nous soutenir nos frères minoritaires à l'étranger ? En cas de répression contre eux, doit-on intervenir pour les sauver ? Là encore, la réponse ne peut être universelle tant elle dépend de la situation du dit-pays, mais contrairement au point précédemment évoqué, je pense que nous devons avoir une ligne claire. Doit-on collaborer avec les minorités ou traiter uniquement avec les états à majorités germanique ?[/quote]
[quote]Majesté, nous réitérons notre méfiance envers tout accords concernant une union douanière. A la rigueur, nous pouvons favoriser des échanges entre les nations germaniques en permettant un taux de taxations minimums mais élevés. Par exemple, l'Union du Jeekim impose des "tarifs douaniers préférentiels" à ses membres, ces tarifs qui sont "strictement inférieurs à 33%". Nous pensons que cela est tout bonnement inacceptable car cela favorise encore trop les inégalités entre les états, les plus pauvres risquant de se faire exploités par les plus riches, et les ouvriers des pays les plus riches risquant de perdre leurs emplois en faveurs des ouvriers des états plus pauvres.
Vous voulez favoriser la complémentarité entre les pays germanophones, nous n'avons rien contre cela, mais votre solution n'est pas la bonne selon moi. Nous pensons que nous pourrions envisager une taxation légèrement favorable pour les produits impossible à produire chez nous, mais, et nous le répétons, il est inenvisageable de voir une harmonisation des taxations entre tout les pays germaniques.
Nous pensons également que le volet économique n'est pas le plus important pour la confédération. Nous pensons que c'est l'aspect diplomatique qui est a favorisé dans une telle négociation. Nous voudrions donc vous exposer ce que nous considérons comme étant les objectifs d'une telle union.
Tout d'abord, il semble évident que les états germanophones devront se reconnaître comme des nations souveraines, et à ce titre s'engager à respecter l'intégrité territoriale des autres états-membres, ainsi qu'à les protéger en cas de conflit. Les états-membres devront en outre reconnaître leur culture germanique, et pourquoi pas chrétienne ?
Dans ce sens, nous devons aussi régler la questions des nations pouvant devenir membres et des minorités germanophones présentes dans des états tiers.
Concernant le premier point, nous pensons, comme nous l'avons déjà dit, que toutes nations reconnaissant l'Allemand ou ses dialectes comme langue officielle, ou tout du moins comme langue de la majorité des habitants. Ainsi, pourrons nous rejoindre les états qui comme les nôtres, font de l'Allemand la langue vernaculaire et administrative, mais aussi tout les états qui usent d'une langue administrative tierce mais dont la majorité de la population parle Allemand et que l'Allemand est reconnu comme la langue de la population.
Cela soulève donc un second point, celui des minorités germanophones. D'abord, si un état dans lequel vit une minorité germanophone, peut-on l'accepter ? Il serait compliqué de trouver une réponse universelle, et nous pensons que ce problème devra être résolu au cas-par-cas par le Conseil. Nous pourrions envisager un statut à part pour les nations ayant une minorité germanophone, ou bien créer un statut de membre pour les régions germanophones, en accord avec les états ayant souveraineté sur ces régions.
Par contre, l'Union se doit d'être clair sur son attitude envers les minorités germanophones qui vivent dans des états non-membres. Devons-nous soutenir nos frères minoritaires à l'étranger ? En cas de répression contre eux, doit-on intervenir pour les sauver ? Là encore, la réponse ne peut être universelle tant elle dépend de la situation du dit-pays, mais contrairement au point précédemment évoqué, je pense que nous devons avoir une ligne claire. Doit-on collaborer avec les minorités ou traiter uniquement avec les états à majorités germanique ?[/quote]
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Braunschweig
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Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Nous entendons bien vos propos.
Mais évidemment nous devrions nous concerter pour la délicate question des minorités. Nous pensons que la Confédération devrait en effet se poser en défenseur des minorités lorsqu'elles seraient en danger. Sont des nations germaniques celles ou le dialecte majoritaire est bien évidemment l'allemand ou ses variantes mineures. Dans notre conception, c'est bien la langue qui fait la nation. Il ne nous semble pas envisageable de considérer comme part de la culture germanique des nations où seuls une minorité s'entretient dans la langue des penseurs germanophones. Bien entendu, cela n'empêche pas de dialoguer avec les états tant qu'ils se montrent respectueux envers nos frères. Dans le cas de pays où les droits de nos congénères seraient bafoués, alors la plus grande fermeté s'imposerait.
Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Nous entendons bien vos propos.
Mais évidemment nous devrions nous concerter pour la délicate question des minorités. Nous pensons que la Confédération devrait en effet se poser en défenseur des minorités lorsqu'elles seraient en danger. Sont des nations germaniques celles ou le dialecte majoritaire est bien évidemment l'allemand ou ses variantes mineures. Dans notre conception, c'est bien la langue qui fait la nation. Il ne nous semble pas envisageable de considérer comme part de la culture germanique des nations où seuls une minorité s'entretient dans la langue des penseurs germanophones. Bien entendu, cela n'empêche pas de dialoguer avec les états tant qu'ils se montrent respectueux envers nos frères. Dans le cas de pays où les droits de nos congénères seraient bafoués, alors la plus grande fermeté s'imposerait.
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Otto
<center>[img]http://img11.hostingpics.net/pics/797371PrinceOttoIV.png[/img]</center>
[quote]C'est avec un grand plaisir que nous partageons une vision semblable à la vôtre sur le point des minorités. Nous pouvons donc passer au point suivant, si vous n'y voyez aucun inconvénient.
Maintenant que nous avons réglé la question des nations pouvant potentiellement rejoindre notre Confédération, nous pensons qu'il serait temps d'aborder l'organisation institutionnel de la Confédération. Tout d'abord, et nous l'avons déjà évoqué il y a quelques minutes, la Confédération serait dirigé par un Conseil et nous pensons qu'a ce Conseil devra siéger l'ensemble des Etats-membres, du moins tant que le nombre n'excède pas la dizaine de membres, après quoi les débats seront vite ingérables. Par ailleurs, bien que nous évoquons l'idée d'une Confédération, nous pensons qu'il serait plus sage de se limité à un Conseil des nations germaniques, qui évitera une trop grande influence supranationale sur les états. En effet, une trop grande influence d'un pouvoir central, quel qu’il soit est forcément mauvais et excitera les populations locales, désireuses de défendre leurs spécificités face aux autres populations, ce qui mènerait à la guerre civile. Nous imaginons que vous comprenez cela aisément.[/quote]
[quote]C'est avec un grand plaisir que nous partageons une vision semblable à la vôtre sur le point des minorités. Nous pouvons donc passer au point suivant, si vous n'y voyez aucun inconvénient.
Maintenant que nous avons réglé la question des nations pouvant potentiellement rejoindre notre Confédération, nous pensons qu'il serait temps d'aborder l'organisation institutionnel de la Confédération. Tout d'abord, et nous l'avons déjà évoqué il y a quelques minutes, la Confédération serait dirigé par un Conseil et nous pensons qu'a ce Conseil devra siéger l'ensemble des Etats-membres, du moins tant que le nombre n'excède pas la dizaine de membres, après quoi les débats seront vite ingérables. Par ailleurs, bien que nous évoquons l'idée d'une Confédération, nous pensons qu'il serait plus sage de se limité à un Conseil des nations germaniques, qui évitera une trop grande influence supranationale sur les états. En effet, une trop grande influence d'un pouvoir central, quel qu’il soit est forcément mauvais et excitera les populations locales, désireuses de défendre leurs spécificités face aux autres populations, ce qui mènerait à la guerre civile. Nous imaginons que vous comprenez cela aisément.[/quote]
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Braunschweig
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Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Nous entendons bien vos propos.
Nous l'entendons. Toutefois, avant de vous répondre, nous voudrions savoir de vous quels buts vous souhaitez voir pour cette union ? Comment vous donner notre avis sans connaître les objectifs que devrait défendre cette union, au delà de la simple défense des peuples germaniques ?
Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Nous entendons bien vos propos.
Nous l'entendons. Toutefois, avant de vous répondre, nous voudrions savoir de vous quels buts vous souhaitez voir pour cette union ? Comment vous donner notre avis sans connaître les objectifs que devrait défendre cette union, au delà de la simple défense des peuples germaniques ?
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Otto
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[quote]Nous pensons que cette organisation doit se limiter à défendre les intérêts des nations germaniques. La défense de ces intérêts se fera notamment au travers d'une alliance militaire et diplomatiques qui permettront également aux plus petites nations germaniques de compter, non seulement les unes sur les autres, mais aussi dans la diplomatie mondiale. En fin de compte, nous pensons que le Conseil doit simplement être un moyen d'affirmation pour les nations germaniques.
Notre vision des choses n'est que peu discutable. En effet, nous pensons qu'il est absolument hors de propos d'imaginer une organisation du type "Union du Jeekim", qui se placerait au-dessus des états, et irait jusqu'à les supplanter dans certains cas.[/quote]
[quote]Nous pensons que cette organisation doit se limiter à défendre les intérêts des nations germaniques. La défense de ces intérêts se fera notamment au travers d'une alliance militaire et diplomatiques qui permettront également aux plus petites nations germaniques de compter, non seulement les unes sur les autres, mais aussi dans la diplomatie mondiale. En fin de compte, nous pensons que le Conseil doit simplement être un moyen d'affirmation pour les nations germaniques.
Notre vision des choses n'est que peu discutable. En effet, nous pensons qu'il est absolument hors de propos d'imaginer une organisation du type "Union du Jeekim", qui se placerait au-dessus des états, et irait jusqu'à les supplanter dans certains cas.[/quote]
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Braunschweig
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Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Aussi fermement que vous nous la rejetterions. Nous sommes pour le maintien des souverainetés, seules socles du bon fonctionnement des Etats.
Ainsi, une union militaire et diplomatique nous conviendrait. Évoquons alors les rôles et missions de pareil Conseil des Etats.
Sa Majesté Viktoria du Saint-Empire
Saint-Empereur</center>
Aussi fermement que vous nous la rejetterions. Nous sommes pour le maintien des souverainetés, seules socles du bon fonctionnement des Etats.
Ainsi, une union militaire et diplomatique nous conviendrait. Évoquons alors les rôles et missions de pareil Conseil des Etats.
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Otto
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[quote]Nous sommes ravis de voir que nous sommes d'accord.
Concernant les missions officielles du Conseil, nous voyons la chose suivante :
[quote]Nous sommes ravis de voir que nous sommes d'accord.
Concernant les missions officielles du Conseil, nous voyons la chose suivante :
- Le Conseil devra assurer à ses membres la souveraineté nationale, en ne commettant pas d'ingérence interne et en garantissant l'intégrité nationale à ceci
- Le Conseil devra également se faire le porte-voix des minorités germanophones opprimées du monde
- Il devra également soutenir la diffusion culturelle de la langue allemande et de ses dérivés locaux
- Il garantira également un esprit de coopération entre ces membres