[url=http://www.casimages.com/img.php?i=1407060134301696.png][img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/06/mini_1407060134301696.png[/img][/url]
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : C'est bien pour cette raison que je n'ai pas mentionné l'Union du Jeekim. Je pense qu'un tel programme devrait avoir un statut indépendant si nous voulons en faire profiter les États non membres de l'UdJ, ainsi que l'étendre par la suite au reste du monde. Il me semble possible d'envisager un financement assuré par les États participants, independamment et l'UdJ.
Nous ne sommes pas prêts pour l'instant à rejoindre l'Union du Jeekim en tant qu'État-membre, du fait de l'article III.04 du texte fondateur qui nous forcerait à renoncer à notre politique douanière actuelle et à accepter une concurrence étrangère que nous estimons trop dangereuse pour notre économie. Nous sommes prêts à faire des efforts, mais pas de l'ampleur de 33%, je suis navré.
Concernant le Valaryan, nous entretenons d'excellentes relations avec cet État. Malgré certains aspects racialistes et misogynes déplaisants de son idéologie, nous nous retrouvons sur beaucoup de points. Il est vrai cependant que, depuis l'incident diplomatique qui s'est déroulé entre cette nation et la vôtre, j'ai une certaine appréhension concernant l'avenir des relations entre l'Empire Schenkennien et le Valaryan. J'ignore en effet quelle tournure elles prendront lorsque, à ma mort, ma fille prendra ma succession sur le trône.
Rencontre Schenkennie-Sebaldie à Maklaris
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Sébaldie
[center][img]http://img341.imageshack.us/img341/5496/danaliesder300px.jpg[/img]
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Etendre le programme au reste du monde ne me dérange pas. Sachez néanmoins que si nous nous engageons dans ce projet, nous privilégierons les destinations jeekimoises pour les étudiants, pour des raisons diplomatiques, logistiques… et de coûts.
Ne soyez pas navré de ne pas vouloir adhérer à l’Union du Jeekim. Cela n’entache nullement nos relations bilatérales. Nous reconnaissons la souveraineté des Etats et nous serions néanmoins ravis de votre présence en tant qu’Etat observateur. Vous pourrez formuler vos éventuelles critiques au sein de nos séances.
Ce n’est qu’un avis personnel mais je ne pense que le Valaryan soit un partenaire fiable. Le système phallocrate qui y est installé le sera pour longtemps, je le crains. C’est un cas singulier car j’ai été amenée à dialoguer avec des régimes islamistes, sans qu’il n’y ait d’écueils.
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Etendre le programme au reste du monde ne me dérange pas. Sachez néanmoins que si nous nous engageons dans ce projet, nous privilégierons les destinations jeekimoises pour les étudiants, pour des raisons diplomatiques, logistiques… et de coûts.
Ne soyez pas navré de ne pas vouloir adhérer à l’Union du Jeekim. Cela n’entache nullement nos relations bilatérales. Nous reconnaissons la souveraineté des Etats et nous serions néanmoins ravis de votre présence en tant qu’Etat observateur. Vous pourrez formuler vos éventuelles critiques au sein de nos séances.
Ce n’est qu’un avis personnel mais je ne pense que le Valaryan soit un partenaire fiable. Le système phallocrate qui y est installé le sera pour longtemps, je le crains. C’est un cas singulier car j’ai été amenée à dialoguer avec des régimes islamistes, sans qu’il n’y ait d’écueils.
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Gwenael
[url=http://www.casimages.com/img.php?i=1407060134301696.png][img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/06/mini_1407060134301696.png[/img][/url]
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Je propose que nous abordions la création de ce projet au Conseil du Jeekim, tout en précisant que son financement doit être indépendant de l'UdJ.
Lorsque vous désignez le Valaryan comme un partenaire non fiable, dois-je comprendre que vous vous opposez à sa participation au projet ?
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Je propose que nous abordions la création de ce projet au Conseil du Jeekim, tout en précisant que son financement doit être indépendant de l'UdJ.
Lorsque vous désignez le Valaryan comme un partenaire non fiable, dois-je comprendre que vous vous opposez à sa participation au projet ?
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Sébaldie
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Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Oui, c’est une opposition ferme que la Sébaldie formulera. Nous ne pouvons pas coopérer avec un Etat qui refuse de signer un traité de non-agression à l’égard de notre Etat et de ses habitants, alors que cela constitue le strict minimum de la coopération diplomatique. La balle est dans leur camp, nous resterons sur notre position quoi qu’il advienne.
Je propose que l’Union du Jeekim soit à l’initiative du projet mais que chaque Etat extérieur à l’organisation (j’inclus les Etats membres observateurs) puisse déposer sa candidature pour participer au projet. Ces candidatures seront ensuite débattues au Conseil et votées par les seuls membres de plein droit, un Etat membre de plein droit pouvant mettre son veto sur l’un des Etats candidats. Cela a l’avantage de ne pas limiter le projet, ni le financement, au Jeekim tout en garantissant aux Etats membres de plein droit les pouvoirs qui sont les leurs. Je tiens à ce que les Etats membres de plein droit puissent avoir leur dernier mot, c’est la seule manière pour l’Union du Jeekim de gagner en puissance et en légitimité dans le monde. Pour l’instant, l’Union du Jeekim pèse très peu, nous voulons inverser la tendance.
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Oui, c’est une opposition ferme que la Sébaldie formulera. Nous ne pouvons pas coopérer avec un Etat qui refuse de signer un traité de non-agression à l’égard de notre Etat et de ses habitants, alors que cela constitue le strict minimum de la coopération diplomatique. La balle est dans leur camp, nous resterons sur notre position quoi qu’il advienne.
Je propose que l’Union du Jeekim soit à l’initiative du projet mais que chaque Etat extérieur à l’organisation (j’inclus les Etats membres observateurs) puisse déposer sa candidature pour participer au projet. Ces candidatures seront ensuite débattues au Conseil et votées par les seuls membres de plein droit, un Etat membre de plein droit pouvant mettre son veto sur l’un des Etats candidats. Cela a l’avantage de ne pas limiter le projet, ni le financement, au Jeekim tout en garantissant aux Etats membres de plein droit les pouvoirs qui sont les leurs. Je tiens à ce que les Etats membres de plein droit puissent avoir leur dernier mot, c’est la seule manière pour l’Union du Jeekim de gagner en puissance et en légitimité dans le monde. Pour l’instant, l’Union du Jeekim pèse très peu, nous voulons inverser la tendance.
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Gwenael
[url=http://www.casimages.com/img.php?i=1407060134301696.png][img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/06/mini_1407060134301696.png[/img][/url]
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Je conserve des doutes concernant l'organisation du projet par l'UdJ. Tout d'abord, celà risque de rendre certains États extracontinentaux plus réticents à l'égard d'une participation au projet, le considérant avant tout comme jeekimois.
De plus, placer ce programme sous la bannière de l'UdJ risque de donner à d'autres organisations continentales l'idée de mettre en place un projet similaire, nous prenant ainsi de court concernant l'intercontinentalisation du nôtre.
Par ailleurs, un financement commun à l'UdJ et à des États extérieurs à celle-ci risque d'être complexe à mettre en œuvre. La création d'une caisse de financement commune au sein d'un programme intercontinental me semble moins problématique.
Enfin, l'organisation du projet par l'Union du Jeekim impliquerait obligatoirement un débat préalable entre les membres du Conseil, au sein duquel siège le représentant du Valaryan. Votre opposition formelle à la participation de cet État au projet risque de créer des tensions inutiles...
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Je conserve des doutes concernant l'organisation du projet par l'UdJ. Tout d'abord, celà risque de rendre certains États extracontinentaux plus réticents à l'égard d'une participation au projet, le considérant avant tout comme jeekimois.
De plus, placer ce programme sous la bannière de l'UdJ risque de donner à d'autres organisations continentales l'idée de mettre en place un projet similaire, nous prenant ainsi de court concernant l'intercontinentalisation du nôtre.
Par ailleurs, un financement commun à l'UdJ et à des États extérieurs à celle-ci risque d'être complexe à mettre en œuvre. La création d'une caisse de financement commune au sein d'un programme intercontinental me semble moins problématique.
Enfin, l'organisation du projet par l'Union du Jeekim impliquerait obligatoirement un débat préalable entre les membres du Conseil, au sein duquel siège le représentant du Valaryan. Votre opposition formelle à la participation de cet État au projet risque de créer des tensions inutiles...
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Sébaldie
[center][img]http://img341.imageshack.us/img341/5496/danaliesder300px.jpg[/img]
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Voyez-y plutôt un moyen de faire pression sur le Valaryan afin qu’il assouplisse ses positions. Si les dirigeants du Valaryan pensent à l’intérêt de leur Etat, ils donneront des gages de leur ouverture d’esprit. Sinon, ils montreront qu’ils ne sont effectivement pas des personnes avec lesquelles nous pouvons discuter.
Quant à vos doutes, je les comprends. Mais comprenez que pour qu’un tel projet fonctionne, il faut harmoniser les règles sur l’ensemble des Etats adhérents. Si chaque Etat venait à demander telle ou telle autre exception pour les étudiants ressortissants de tel ou tel autre Etat, cela signifierait son échec. C’est pourquoi je plaidais pour un projet à l’initiative de l’Union du Jeekim puisque cette organisation nous permettrait d’avoir un socle de demi-douzaines de pays d’accord sur la politique : la Sébaldie serait dans l’obligation de traiter les étudiants venant de Remino, de Liethuviska, de Schenkennie de la même façon, et réciproquement, la Schenkennie serait dans l’obligation de traiter les étudiants venant de Sébaldie, de Remino, de Liethuviska de la même façon. C’est pourquoi je ne peux pas admettre l’adhésion du Valaryan à ce projet car il constituerait une exception.
Néanmoins, je vous concède un point : peut-être limiter le vote aux seuls Etats membres de plein droit est-il trop restrictif. Mais il est nécessaire d’avoir une instance qui puisse décider d’accepter ou de refuser les candidatures, pas sous l’autorité de l’UDJ mais plutôt sous son initiative. Par exemple, les quatre membres de plein droit de l’Union du Jeekim lancent le projet ; la Schenkennie demande à rejoindre le projet ; les quatre membres acceptent la candidature, ce qui fait de la Schenkennie le 5e membre du projet à pouvoir décider de l’avenir des futures candidatures du programme d'échange. Le Kaiyuan demande à rejoindre le projet, les cinq membres acceptent la candidature, le Kaiyuan devient 6e membre du projet votant… et ainsi de suite. Ce compromis vous convient-il davantage ? Le projet aurait l’empreinte de l’Union du Jeekim mais ne serait pas sous son autorité morale, les Etats votant en leur nom propre, de manière égale, peu importe s'ils sont membres de l'UDJ ou non, s'ils appartiennent au continent ou non, etc.
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Voyez-y plutôt un moyen de faire pression sur le Valaryan afin qu’il assouplisse ses positions. Si les dirigeants du Valaryan pensent à l’intérêt de leur Etat, ils donneront des gages de leur ouverture d’esprit. Sinon, ils montreront qu’ils ne sont effectivement pas des personnes avec lesquelles nous pouvons discuter.
Quant à vos doutes, je les comprends. Mais comprenez que pour qu’un tel projet fonctionne, il faut harmoniser les règles sur l’ensemble des Etats adhérents. Si chaque Etat venait à demander telle ou telle autre exception pour les étudiants ressortissants de tel ou tel autre Etat, cela signifierait son échec. C’est pourquoi je plaidais pour un projet à l’initiative de l’Union du Jeekim puisque cette organisation nous permettrait d’avoir un socle de demi-douzaines de pays d’accord sur la politique : la Sébaldie serait dans l’obligation de traiter les étudiants venant de Remino, de Liethuviska, de Schenkennie de la même façon, et réciproquement, la Schenkennie serait dans l’obligation de traiter les étudiants venant de Sébaldie, de Remino, de Liethuviska de la même façon. C’est pourquoi je ne peux pas admettre l’adhésion du Valaryan à ce projet car il constituerait une exception.
Néanmoins, je vous concède un point : peut-être limiter le vote aux seuls Etats membres de plein droit est-il trop restrictif. Mais il est nécessaire d’avoir une instance qui puisse décider d’accepter ou de refuser les candidatures, pas sous l’autorité de l’UDJ mais plutôt sous son initiative. Par exemple, les quatre membres de plein droit de l’Union du Jeekim lancent le projet ; la Schenkennie demande à rejoindre le projet ; les quatre membres acceptent la candidature, ce qui fait de la Schenkennie le 5e membre du projet à pouvoir décider de l’avenir des futures candidatures du programme d'échange. Le Kaiyuan demande à rejoindre le projet, les cinq membres acceptent la candidature, le Kaiyuan devient 6e membre du projet votant… et ainsi de suite. Ce compromis vous convient-il davantage ? Le projet aurait l’empreinte de l’Union du Jeekim mais ne serait pas sous son autorité morale, les Etats votant en leur nom propre, de manière égale, peu importe s'ils sont membres de l'UDJ ou non, s'ils appartiennent au continent ou non, etc.
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Gwenael
[url=http://www.casimages.com/img.php?i=1407060134301696.png][img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/06/mini_1407060134301696.png[/img][/url]
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Je pense que celà pourrait être un bon compromis. La perspective de l'obtention d'un droit de regard sur les candidatures devrait rendre les États non jeekimois plus enclins à se joindre au projet.
Sachez cependant que je ne suis nullement hostile à la participation du Valaryan, et que j'y suis même très favorable. Je pense que tous les pays devraient avoir le droit de se joindre au programme. Ce n'est en effet pas sur la nature du régime politique d'un pays que doit être jugé le peuple qui l'habite. J'ai, à l'origine, émis l'idée de ce projet dans un but purement culturel, et non politique. Un échange estudiantin à d'ores-et-déjà lieu entre le Valaryan et l'Empire Schenkennien, et nous n'avons pour le moment reçu aucune plainte de la part de nos étudiants.
Cette question sera probablement débattue lors du Conseil du Jeekim, lorsque se posera la question de la création du programme et de l'acceptation des candidatures.
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Je pense que celà pourrait être un bon compromis. La perspective de l'obtention d'un droit de regard sur les candidatures devrait rendre les États non jeekimois plus enclins à se joindre au projet.
Sachez cependant que je ne suis nullement hostile à la participation du Valaryan, et que j'y suis même très favorable. Je pense que tous les pays devraient avoir le droit de se joindre au programme. Ce n'est en effet pas sur la nature du régime politique d'un pays que doit être jugé le peuple qui l'habite. J'ai, à l'origine, émis l'idée de ce projet dans un but purement culturel, et non politique. Un échange estudiantin à d'ores-et-déjà lieu entre le Valaryan et l'Empire Schenkennien, et nous n'avons pour le moment reçu aucune plainte de la part de nos étudiants.
Cette question sera probablement débattue lors du Conseil du Jeekim, lorsque se posera la question de la création du programme et de l'acceptation des candidatures.
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Sébaldie
[center][img]http://img341.imageshack.us/img341/5496/danaliesder300px.jpg[/img]
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Nous ne sommes pas dans l’absolu opposé au Valaryan. Seulement, pour adhérer au projet, il faudra répondre à un certain nombre de conditions, dont celles de reconnaître la souveraineté des Etats membres dans leurs frontières délimitées par la communauté internationale, de s’engager à conserver une entente cordiale et à ne pas se déclarer la guerre. Le traité qu’a refusé de signer le Valaryan – qui est aussi le même que nous avons signé entre la Sébaldie et la Schenkennie - contenait ces points essentiels. C’est pourquoi je dis que la balle est dans leur camp.
Même en adhérant au projet, rien ne vous interdit bien évidemment à mettre en place une politique d'échange parallèle entre votre nation et le Valaryan, si le Valaryan venait à refuser les conditions de ce projet à vocation mondiale mais une telle politique ne pourrait être que bilatérale.
Mais sachez que la Sébaldie, qui préside le Conseil du Jeekim jusqu’en 2028, inscrira le débat à l’ordre du jour de la session actuelle. Voulez-vous aborder un autre point dans ce volet culturel ou un autre ?
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Nous ne sommes pas dans l’absolu opposé au Valaryan. Seulement, pour adhérer au projet, il faudra répondre à un certain nombre de conditions, dont celles de reconnaître la souveraineté des Etats membres dans leurs frontières délimitées par la communauté internationale, de s’engager à conserver une entente cordiale et à ne pas se déclarer la guerre. Le traité qu’a refusé de signer le Valaryan – qui est aussi le même que nous avons signé entre la Sébaldie et la Schenkennie - contenait ces points essentiels. C’est pourquoi je dis que la balle est dans leur camp.
Même en adhérant au projet, rien ne vous interdit bien évidemment à mettre en place une politique d'échange parallèle entre votre nation et le Valaryan, si le Valaryan venait à refuser les conditions de ce projet à vocation mondiale mais une telle politique ne pourrait être que bilatérale.
Mais sachez que la Sébaldie, qui préside le Conseil du Jeekim jusqu’en 2028, inscrira le débat à l’ordre du jour de la session actuelle. Voulez-vous aborder un autre point dans ce volet culturel ou un autre ?
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Gwenael
[url=http://www.casimages.com/img.php?i=1407060134301696.png][img]http://nsa33.casimages.com/img/2014/07/06/mini_1407060134301696.png[/img][/url]
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Bien, nous avons fait le point sur la diplomatie, l'économie et la culture. Nous n'avons pas abordé les volets militaire et technologique. Je n'ai, pour ma part, rien à y ajouter, mais peut-être en est-il autrement pour vous ?
Empereur Gwenael Ar C'halloudek : Bien, nous avons fait le point sur la diplomatie, l'économie et la culture. Nous n'avons pas abordé les volets militaire et technologique. Je n'ai, pour ma part, rien à y ajouter, mais peut-être en est-il autrement pour vous ?
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Sébaldie
[center][img]http://img341.imageshack.us/img341/5496/danaliesder300px.jpg[/img]
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Nous préférons discuter des chapitres technologique et militaire dans un cadre jeekimois plutôt que bilatéral, le cas échéant. Donc, je n’ai rien à ajouter non plus. »
Dana Liesder
Premier ministre de la République Sébalde (depuis 2023)
Présidente du groupe Texalde (depuis 2021)[/center]
Dana Liesder : « Nous préférons discuter des chapitres technologique et militaire dans un cadre jeekimois plutôt que bilatéral, le cas échéant. Donc, je n’ai rien à ajouter non plus. »